go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

251 1
Москва
7 года

Купил микроэлементы. Делаю удобрения... Химики, подскажите

Купил:
1. «Унифлор»-микро (микроэлементы) – жидкое удобрение 100 мл
2. Калий сернокислый (сульфат калия) (К2О – калия 50%) – 1кг
3. Сульфат магния 25 г

Вопросы:
1. В состав «Унифлор»-микро входит конечно же и железо. Полагаю двухвалентное? Не перейдет ли железо (из смеси микроэлементов) в воде раствора в трехвалентное если делать по рецепту на «Укропе»:
· 1/2 литра воды
· 1 столовая ложка смеси микроэлементов (из расчета 4-6% процентов железа)
· 2 столовые ложки K2SO4.
· 1 столовая ложка MgSO4+7H20
2. Что означает надпись на упаковке калия (К2О – калия 50%) – при чем тут К2О, если сульфат калия это K2SO4 . И что, в купленном порошке калия 50% ?
3. На Укроп.ру упоминается MgSO4+7H2O (epsom salt) – что это и тот ли сульфат магния купил я. Что означает 7 долей воды в этой формуле.

Я далеко не химик. Если вопросы глупые, не ругайте – вразумите.

2004-06-1414/06/2004 21:58:19
#110205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Russian Federation
20 года

1) Не перейдет. Для перехода железа в 3 валентное состояние нужен окислитель. А Сульфаты таковыми не являются.
2) Традиционно калий и фосфор считаются на оксиды. Это связано с методами анализа. 50% это содержание именно "мифического" оксида, которого там на самом деле нет, конечно.
3) Сульфат магния водный, содержит кристаллогидратную воду - 7 молекул. Некоторые соли "хватают" воду, в том числе и сульфат магния. При прокаливании она отлетит.

2004-06-1515/06/2004 05:58:21
#110243
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

Лучше вообще не покупать. И так всего при частых подменах будет хватать в достатке, конечно если рыбсы достаточно.

Унифлор "микро" у меня, если честно, вообще не пошел, уж лучше хеллат железа. На него хотябы отклики были в банке... Но круче, чем на сухие листья под корни, растючка ни на что не реагирует, включая любую химию.

2004-06-1515/06/2004 12:29:15
#110335
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
7 года

Унифлор "микро" пользую при подменах в микродозах (т.е. ~ 0.3 мл исходного раствора на 100л раз в неделю). Источником железа соответственно он для меня не являеться. Зачем лью - вопрос скорее религиозный, иногда в подменную воду вместо Унифлор "микро" бросаю несколько кристаллов марганцовки (тогда фильтр выключаю на 20 мин.) Хелатный комплес железа пользую отдельно и ежедневно, индикатором железного хлороза у меня 4 ветки кабомбы, болеют если 3-4 дня недополучают допинг Смайлик :).

2004-06-1515/06/2004 21:45:56
#110513
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

251 1
Москва
7 года

Vinny-Puch, а как Вам такая цитата?
"Растениям по большей части необходимо именно двухвалентное. А оно, к сожалению, оказывается в водных растворах нестойким и быстро переходит в трехвалентную форму..."

Почему же Вы утверждаете, что не перейдет в трехвалентное?

И повторю вопрос (на который не получил ответа):

3. MgSO4+7H2O – что это и тот ли сульфат магния купил я. Что означает 7 долей воды в этой формуле.
У меня на пакете просто - сульфат калия ( без 7H2O)

???

2004-06-1515/06/2004 22:59:44
#110521
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Russian Federation
20 года

Сульфат магния еще раз повторяю может хватать воду и образовывать кристаллогидрат х7Н2О. Сущность его НИСКОЛЬКО не меняется. Более того безводный сульфат магния используют как осушитель в химии. Он быстренько поглащает воду и станровится семиводным. А сульфат калия нет. Дело в том, что сульфат калия менее склонен хватать воду. Поэтому он и без воды.
По поводу железа. Действительно двухвалентное железо окисляется кислородом до трехвалентного. НО! процесс этот не мгновенен. Глядишь что-то и траве перепадет. Хотя я согласен хелаты эффективнее.

2004-06-1616/06/2004 06:40:58
#110561
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Russian Federation
20 года

Но растворы железа лучше не хранить!!!!

2004-06-1616/06/2004 06:59:50
#110568
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

251 1
Москва
7 года

Откуда он хватает воду в пакете? Из воздуха?

Еще раз прошу вникнуть в мой вопрос.
Купил сульфат магния в аптеке. На нем написано: СУЛЬФАТ МАГНИЯ.
И все! А какой он – безводный или +7Н2О не написано! Так какой же он на самом деле – просто сульфат магния, сульфат магния безводный или сульфат магния+7Н2О ???
Выберите одно из трех!
И из чего он хватает воду если мы говорим пока не о растворах, а о том, что в пакетике насыпано!
Не надо мне подробностей, я их начитался. Не химик я. Скажите, как мне использовать то, что я купил в приведенном выше рецепте? Одно и то же это или же нет? СУЛЬФАТ МАГНИЯ (в пакетике) и тот, который+7Н2О (в рецепте)??? Или их надо разное количество?

2004-06-1616/06/2004 21:27:31
#110900
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17724 13117
Москва
34 сек.

Как отличить

Если выглядит белым порошком, или комочками как мел - значит, предположительно, безводный. Если мелкими кристалликами, как поваренная соль, то это кристаллгидрат. Хотя может быть и промежуточная смесь.
Количество по весу, естественно, для каждого варианта нужно разное.
Для того чтобы не ошибиться с концентрацией можно поступить следующим образом: сделать насыщенный раствор, т.е. такой при котором сульфат больше не растворяется, померить температуру раствора, посмотреть по хим. справочнику растворимость данной соли при данной температуре и разбавить до нужной концентрации. Еще можно аккуратно прокалить соль на плите, тогда гарантированно будет безводная.

2004-06-1617/06/2004 00:06:51
#110927
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 10
Саратов
3 года

граждане, такк каким препаратом железо вносить - поимённо, пжалста

и можно поподробнее про сухие листья под корни... ко то про это говорил...

кстати про унифлор тоже не могу сказать ничего хорошего, у меня семёрка.... по крайней мене валлиснерия не отреагировала на то железо. которое в нём есть...

2004-06-2829/06/2004 00:17:58
#113434
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237
Russian Federation Moscow
16 года

ещё один...только без обид, ведь разжевывали же, короче всем читать статью Генеза(Жени Загнитько)про железо, там достаточно всё ясно описано. я сам сначала не доконца понимал про что речь , перечитав раз 30 -нако-нец для себя кое что усвоил


Мань -ты чё???картошку копаешь????
Да нет...Вань...я картошку копаюСмайлик :)

2004-06-2829/06/2004 00:47:42
#113438
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение инкогнито
граждане, такк каким препаратом железо вносить - поимённо, пжалста

и можно поподробнее про сухие листья под корни... ко то про это говорил...

кстати про унифлор тоже не могу сказать ничего хорошего, у меня семёрка.... по крайней мене валлиснерия не отреагировала на то железо. которое в нём есть...


Не вноси пока препараты. Когда ботву будешь пропалывать - не выкидывай ее, а засуши (не мельчи). Затем положи высушенную траву в воду на пару минут. Она размокнет и ломаться не будет. Из такой мокрой травы катаешь шарики. Сушишь (необязательно, но так можно заготовить "впрок"). Суешь под корни 1-2 шарика. Эффект гарантирован. У меня среагировали все растения, под которые положил шарики. Улучшения проявились с новых листьев.

Побочный эффект - может измениться редокс. Объяснять про редокс не берусь - сам еще зеленый.

Если ботва не растет и пропалывать нечего - суши крапиву.

Вот здесь про то как сделать железо, если уж химию хочется. Но сайт что-то сегодня не работает...
http://www.paludariu...

[Изменено 29-6-2004 автор Renitron]
2004-06-2929/06/2004 05:25:07
#113446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 10
Саратов
3 года

Renitron, спасибо баальшое за советы

2004-06-3030/06/2004 01:06:08
#113676
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение инкогнито
Renitron, спасибо баальшое за советы


Смайлик :smart:
2004-06-3030/06/2004 05:00:36
#113684



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top