go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Покупка / запуск первого аквариума

Всем привет!

Недавно пришла идея купить аквариум для ребенка и семьи в целом. Недели 2 читаю разные форумы, статьи по аквариумистики. Что то понятно, что то нет.
Изначально, я хотел купить акву литров на 400-500, сделать там травник и заселить рыбками. Почитав статьи и форумы решил рыб, растения, семью и себя не мучать и начать с малого.

С малого - это травник на 60-80 литров. Дизайн аквариума, запуск, последующее обслуживание планирую делать сам.
Если можно, я буду задавать вопросы, которые мне не совсем понятны, а вы, при возможности и желании, на них отвечайте. Буду очень благодарен!

Что хочется увидеть:
Травник на 60-80 литров, с камнями, коряжкой, прилепленым мхом, различными растениями (названия пока написать не могу). Из живности: креветки и немного рыб (неончики...).

Из обородования думаю покупать следующее (и здесь как раз хотел просить вашего совета):

1. Аквариум. Магазины склоняют купить что то вроде вот такого девайса: http://www.elfish.ru... В комплект входит внутренний фильтр, грелка и свет. Однако свет там вроде как не очень мощный. Судя по конструкции крышки, вставить большее кол-во лампочек не получится. Лампочки я вставлять хочу, так как понял из форума, что для травника света нужно много... Второй вариант - аквариум без крышки. Здесь хотел бы проконсультироваться какой лучше брать и какие лампы ставить. Если брать чисто стеклянный корпус, то нужно сразу докупать грелку, внутренний фильтр, градусник, свет. Что можите посоветовать начинающиму аквариумисту по данному поводу?

2. Вопрос второй, касаемо фильтрации аквариума. Сложилось понимание, что нужно ставить 2 фильтра. 1 внутренний и 1 внешний Tetratec EX400 (для акв до 80 литров). Правильно ли я понял? В эту же конву - нужно ли подводить CO2? У меня маленький ребенок, боюсь как бы балон не жахнул....

Пока вот эти 2 вопроса. Дальше, если позволите, буду уточнять по грунту и запуску аквы в целом.

Спасибо за ответы и понимание!Смайлик :)

2010-08-2626/08/2010 14:46:40
#1201715
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

ИМХО. Для первого аквариума рассмотрите аквариумы Аква+ .
Вот тут про них большая тема: Свершилось - недорогая отечественная банка с приличным штатным светом! Вроде как народ доволен

2. Внешник Вам не нужен. Так же как и СО2 первое время. Научитесь пока траву без них растить.
2010-08-2626/08/2010 15:19:39
#1201743
Нравится Сотня
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 3
Самара
3 года

Сотня

Ну если важен акв с неприхотливой травой, с не самыми сложными рыбами, и без перенаселения...

У меня такое впечатление - если в акве нет перенаселения, растения в акве хорошо и буйно растут, то и все остальное в нем то же хорошо...

А чтобы растения хорошо росли - самое важное свет. Для неприхотливых можно свет попроще, и будет все хорошо расти... Если есть желание более нежную траву выращивать, то свет уже сложнее выбрать... У меня растения неприхотливые - валлиснерия, роголоситник, яванец... Сейчас пробую ануб и крипту...

в 50 литрах у меня советская лампа ЛБУ30 (вот думаю на что заменить, т.к. их не найти сейчас для замены), а в 14 литрах сберегайка 11 ватт 2700К...

А уж если трава будет расти - то фильтр по большому счету не нужен, если иногда дно сифонить и воду подменивать... Но не помешало бы, чтобы вода слегка перемешивалась :-) У меня фильтр-водопад стоит. Но я думаю, вполне бы можно было просто аэрацией ограничиться... Я пока ищу самый тихий вариант :-)

Грелку наверно лучше все же иметь, если отопление отключат, и будет дома +15, вряд ли рыбам это понравится...

Хотя, за несколько лет, жара запредельная дома была... А вот холода, такого чтобы рыбам повредило - не было... Но все может случиться...

Изменено 26.8.2010 автор Truman
2010-08-2626/08/2010 15:34:20
#1201757
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Спасибо за ответы!

Сейчас полазил по форуму, наткнулся на аквариумы из Зеленограда. Поеду на птичку, посмотрю, что предлагают. Цена вроде норм, вопрос в лампах.
Я понял первую ошибку, - сначало нужно точно понимать растительность и рыб (с рыбами понятно, с растительностью, пока, нет), а потом уже покупать акву и подгонять свет.

Также появился вопрос по сифону грунта. Грунт я планирую следующий: земля + глина + удобрения для грунта - 4 см слой, на него крупный песок, либо мелкие камешки. На песок планирую водрузить коряжку и построить пирамидку из камней (аля курганы). К коряжке и камням привезать нитками мох. Грунт планирую засеять травкой, к сожалению, не помню как она называется....(уточню). После запуска, когда все это дело разрастется (недельки через 2) планировал запустить 10-15 вишенок. Вчера смотрел ролики с ютуба по сифону грунта и чесно говоря, пока в голове слабо укладывается как его сифонить с травой и вишенками... Затянет же. Или я что то не так понял?

А почему внешний фильтр не нужен? Я так понимаю, что во-первых, он воду очищает, во-втроых, создает подобие течения (вода не застаевается), в-третьих, обогащает воду кислородом. И сразу вопрос в догонку, нужно ли покупать "нагнетатель воздуха" (прошу прощения за терменологию)? Под нагнетателем у меня подразумевается аппарат, пускающий пузырьки в аквуСмайлик :) Я планировал купить полоску в виде трубочки через дно аквариума с кучей отверстий для воздуха... Это нужно или нет?

В терминах плаваю, надеюсь на пониманиеСмайлик :)

Спасибо за ответы!

2010-08-2626/08/2010 15:53:56
#1201778
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

сообщение Шкет

Сотня

ИМХО. Для первого аквариума рассмотрите аквариумы Аква+ .
Вот тут про них большая тема: Свершилось - недорогая отечественная банка с приличным штатным светом! Вроде как народ доволен

2. Внешник Вам не нужен. Так же как и СО2 первое время. Научитесь пока траву без них растить.


Спасибо за ссылку, я ее уже читал. АкваПро не подходит по объему. У них аквариумы начинаются от 150 литров (серия ПРО с 4мя лампами).

У меня место либо под банку в 60-80 литров, либо под угловой в 400-500 литров)
2010-08-2626/08/2010 15:57:06
#1201784
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 3
Самара
3 года

ну как я понял, если с удобрениями для грунта - планируется трава достаточно сложная... Тут уже наверно надо серьезно подойти к оборудованию...

Вообще - если аквариум первый, может попроще сделать, чтобы не было разочарования?
Аквариум с хорошо растущей простой травой красивее выглядит, чем с гниющей непростой...

А тут мне кажется, довольно сложная задача, для первого раза...

А внешник в несложном травнике не нужен - т.к. растения прекрасно справляются с вредными веществами... А муть на дно оседает :-)
Креветки от сифона разбегаются... Их на самом деле поймать не так просто :-D Ну если кого и засосет - можно отловить и назад :-)

Изменено 26.8.2010 автор Truman

Изменено 26.8.2010 автор Truman

2010-08-2626/08/2010 16:25:29
#1201818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Truman


Понял, спасибо!

Пойду разбираться с травой.
2010-08-2626/08/2010 16:30:47
#1201826
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

травники не сифонят. Тем более с питательным грунтом.
С оборудованием будете разбираться по мере неоходимости. Лучше деньги изначально на хороший свет потратить, чем на ненужный компрессор (Нагнетатель воздуха) и фильтр.
2010-08-2626/08/2010 20:23:15
#1202045
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Шкет


Спасибо за ответ!

Я выбрал аквариум на 100 литров панорама отечественного производства. В комплекте идут 2 лампы по 15Вт. Если интересно, то вот ссылка: http://www.naturewat...

2 лампы по 15 Вт для травника на 100 литров мало?
Я думал нагнетатель воздуха нужен для фотосинтеза растений + для рыб. Поправьте меня, если я не прав.

Спасибо!
2010-08-2727/08/2010 12:40:35
#1202503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение Сотня
2 лампы по 15 Вт для травника на 100 литров мало?

Для большинства растений - маловато. А уж тем более для "экзотики", какую вы планируете. Для нормального травника ИМХо - не менее 70 Ватт на Ваш объём. Себе бы вообще меньше 100 ватт не рассматривал.
С таким светом, что Вы хотите можно выращивать: анубиасы, некоторые криптокорины и мхи, крупные эхинодорусы.


Я думал нагнетатель воздуха нужен для фотосинтеза растений + для рыб. Поправьте меня, если я не прав.

Всё таки почитайте хоть какую-нибудь книжку про аквариумы. Заодно с терминологией разберётесь. Ну и курс биологии за 5-й, кажется, класс необходимо вспомнить. И химию за 7-й.

Коли уж вы планируете травник, то растения на свету вырабатывают кислород и поглощают углекислый газ. Аэрация в свою очередь также выводит из воды углекислоту и насыщает кислородом. Соотвественно если днём включить аэрацию, то растениям не хватит углекислоты и они будут хуже расти. Кислорода же итак в избытке будет.
На ночь, действительно, иногда аэрацию нужно включать. Но только, если рыбы много и кислорода, накопленного днём ей не хватает. А если рыбе не хватает кислорода, значит аквариум явно перенаселён.

В общем, без книжки Вам не обойтись.

Ну и про фильтр тоже. Лучше на хорошую книжку потратьтесь.
Если хотите оборудовать травник "по максимуму" для "экзотической травы", то прежде всего озабодьтесь светом, системой СО2, а также неоходимыми тестами. Забыл ещё страшное слово "осмос" сказать Смайлик :)

Изменено 27.8.10 автор Шкет
2010-08-2727/08/2010 14:03:19
#1202560
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Шкет


Шкет, большое спасибо за ответ!

Как специалист аквариуместики, подскажите пожалуйста наиболее подходящую книжку по данной тематике. Как раз завтра собирался ехать в магазин за литературой. Если Вы подкорректируете мой выбор, буду весьма благодарен!
2010-08-2727/08/2010 18:21:35
#1202761
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

Конкретно про растения - моя любимая М.Б. Цирлинг Аквариум и водные растения . Из современных: Кассельман "Атлас аквариумных растений"
Про аквариумы вообще: Полканов, Жданов, Махлин, Кочетов, Золотницкий, Полканов, Смирнов, Ильин. Только не удивляйтесь, если у этих авторов увидите рекомендации про керосиновые лампы. Законы природы с тех пор не изменились.
Из современных книжек я не знаю. Давно не покупал ничего. Надо сходить в магазин - посмотреть, что там вообще есть.
2010-08-2727/08/2010 19:55:18
#1202848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Шкет


Спасибо! Буду изучать
2010-08-2727/08/2010 22:39:51
#1203030
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Всем снова здрасте!

У меня 2 новости: дочитываю рекомендованную литературу и бывал сегодня на птичкеСмайлик :) По литературе вопросов нет, а вот по поездке на рынок появились!

Присмотрел 2 аквы:

а. ЗелАква 100 литров (панорама) - 60см - длина, 30см - ширина и 51 см -высота;
б. ЗелАква 80 литров (панорама) - 60 см - длина, 30 см - ширина и 46 см - высота.

И на том и на другом соят 2 лампы Т5 по 15 ватт. Разговаривал с продовцом, он мне сказал, что можно:

а. Разобрать светильник и переделать его на Т8, просверлить дырки и добавить еще 2 лампы Т8 - и того 4 по 24 Вт (вроде супер);
б. Не разберать светильник, сделать дырки и вставить еще 2 Т8 по 15 Вт и того 60 Вт.

И соответственно вопросы:

1. Аквы одинаковые, отличаются только высотой. Какой посоветуете брать, тот который меньше?
2. Что делать со светом? Если 100 литровник переделать под Т5 и поставить еще 2 Т5 то 100 Вт хватит, что бы осветить живность (к примеру, Альтернантера Рейнека)?
3. Если в 80 литрах оставить Т8 лампы и добавить еще 2 Т8, то 60 Вт хватит на 46 см для живности (к примеру, Альтернантера Рейнека)?
4. Из книжек вычитал, что лампы должны быть красного цвета. Посоветуйте плз, какое лучше освещение скомбинировать? Если оставлю 2 желтого цвета Т8 (штатные) и добавлю 2 красного Т5 по 24 Вт, поставлю отражатели, то норм будет для 51 и 46 см по высоте или другая комбинация должна быть?

Спасибо за ответы!

2010-08-2929/08/2010 21:53:21
#1204136
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Сотня

На ЗелАква везде все лампы Т8, а не Т5.
2010-08-2929/08/2010 22:04:50
#1204139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

rangrig


Напутал все. Там стоят лампы Т8 по 15 Вт, а я писал переделать их на Т5 24 Вт. Пардон
2010-08-2929/08/2010 22:32:25
#1204164
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

по мощности с учётом переделки на Т5 света хватит. Я только не пойму, зачем платить за крышку, чтобы её потом переделывать. Можно купить аквариум без крышки в 3-4 раза дешевле и под Ваши размеры (я бы, например, выбрал аквариум более широкий, чтобы площадь дня была больше - так проще перспективу создать.) А крышку можно и самому сделать.

Ну, а если из этих двух выбирать, то ИМХо лучше взять менее высокий.

По самим лампам - можно взять обычные бытовые две 830-й маркировки и пару 865-й.
2010-08-3030/08/2010 07:25:02
#1204260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Шкет


Спасибо за ответ!

Шкет, Вы не подскажите, где можно заказать приемлимую по цене и качеству акву? Я остановился на ЗелАкве, т.к. аквы у них не дорогие и есть крышки. В идеале у меня тумба имеет 60 см. в длину и 46 см. в ширину (при этом тумба под панораму, т. е. ширина варьируется от 46 до 52 см. Я бы с удовольствием заказал акву под эти размеры, но мне нужна крышка и выходы под оборудование (сзади аквариума возле крышки), т.к. дома маленький ребенок. Под 46 см. в ш ирину можно и 5-6 ламп поставить Т5 с отражателями. Было бы идеально...

Спасибо за ответ!
2010-08-3030/08/2010 09:21:59
#1204320
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Из того, что нашел в интернете:

Аквариум 60 длина, 46 ширина и 46 высота (высоту 46 брать или меньше?????) - 6.000 руб. без крышки. С крышкой около 9.000 руб разъемом под Т5 (на 2 лампы). Я так понял на такой объем нужно 6 ламп (правильно?) или можно уменьшить высоту до 42 см и поставить 4 Т5 по 24 Вт с отражателями?

Но цена у них ниразу не дешевле получилась, а дороже Смайлик :( Зато под размер тумбы можно подогнать... Из минусов - нет облицовки аквы под дерево... Смайлик :(

2010-08-3030/08/2010 09:35:38
#1204324
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Сотня

Могу дать адрес в Калуге. Где деалют аквариумы под заказ, под любые размеры. Без крышки. 1 литр - 12-20р. в зависимости от размера.
Крышку можно сделать самому: вот, например или сами выбириайте
2010-08-3030/08/2010 09:46:03
#1204334
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Сейчас звонили из АкваАнгел. Вообщем предполагается аквариум из акрилового стекла с ребрами жесткости сверху, усилением дна.

Длина 60, высота 52 (без крышки), 62 (с крышкой) и ширина 46-52 см (панорама).

На счет акрила сказали, что стекло сверхпрочное и меньше искажение (переднее стекло будет небольшим полукругом (в 6 см).

В крышку планируется вмантировать 6 ламп. ЭПРы выводятся за крышку. Также просил забацать вентеляцию для ламп.

По стоимости: банка около 6к рублей, 1 ЭПРа - 4,5к рублей.

Вот как то вот так. Что скажите?

2010-09-0303/09/2010 12:23:07
#1207422
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

сообщение Сотня
Сейчас звонили из АкваАнгел. Вообщем предполагается аквариум из акрилового стекла с ребрами жесткости сверху, усилением дна.
Длина 60, высота 52 (без крышки), 62 (с крышкой) и ширина 46-52 см (панорама).
На счет акрила сказали, что стекло сверхпрочное и меньше искажение (переднее стекло будет небольшим полукругом (в 6 см).

Каким образом у полукруглого стекла может быть меньше искажение, чем у плоского, они Вам не сказали?

В крышку планируется вмантировать 6 ламп. .... 1 ЭПРа - 4,5к рублей.

Они (ЭПРА) золотые что-ли? На МГ150ВТ ОСРАМ я и то дешевле покупал. Попросите у них марку и посмотрите в инете цену. И я не понял, 6 ламп-какой мощности? если по 24 ватта, не круто будет в первый аквариум 1 Вт/л? Хотя, если организуют попарное (раздельное включение) ламп - на перспективу хорошо, чтобы крышку потом не переделывать.
2010-09-0303/09/2010 16:23:20
#1207566
Новичок

Аватар пользователя

2
Вологда
14 года

Чебуран

если вы думайте занятся аквариумом всерьез
то не надо покупать готовых изделий
сделайте банку или закажите ее изготовление по вашим размерам
панорама ни к чему
обычный прямоугольный аквариум
потом приделайте к ней свет с крышкой
потом все внимательно почитайте про грунты
земля и все остальное это не для вас
есть специальные готовые грунты
еше забыл про тумбочку
ее тоже надо будет изготовить или заказать
2010-09-0303/09/2010 17:18:25
#1207600
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

Чебуран


Да я сам от прайса прифигел! Поправьте если я не прав, нормальная ЭПРа на 2х24 Вт стоит в пределах 1000-1500 руб. Соответственно 3 ЭПРы - это в районе 4000 руб.

Походу разводилово
2010-09-0303/09/2010 22:43:40
#1207865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

303 13
Москва
2 мес.

сообщение олежек1288

Чебуран

земля и все остальное это не для вас


Эт почему?
2010-09-0303/09/2010 22:44:56
#1207866



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top