профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить Пробковый эксперимент.
	Здрассссьте Всем. Начал эксперимент по приращиванию Яванца на пробковую основу. На "выходе" должен получиться газон. Грунта нет. Пробковый лист 4 мм. толщиной на садовой сетке 1 см. ячейка. Мох "пришит" к пробке, сверху антимоскитная сетка (надеюсь временно). Прижата вся конструкция к дну элементами декора и присосками в обычном, действующем аквариуме 120 л. Может у кого то есть опыт по теме? Через какое время попробовать снять "москитку" ? Какие прогнозы - прирастёт, не прирастёт? На кокос у меня чё то ни фига не приросло (может Барбусы обжирают?).
	2011-02-2021/02/2011 00:17:06 #1361660

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	профан Не боитесь, что в какой-то момент пробка вынырнет? Присоски рано или поздно ослабнут и опа. Мох прирастёт, если ему условия понравятся, у меня тут к трубке заборной ехаймовской прирос и пошёл затягивать. За что цепляется? Не пойму.
	2011-02-2021/02/2011 00:31:52 #1361673

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Sedoy Мы, блин тут не лыком шиты! У нас не вынырнешь! В общем я ещё и камнями прищемил. По этой части вопроса у меня никаких опасений нет, а то что у Вас к трубе приросло так это закон подлости, от него никто не застрахован.
	2011-02-2021/02/2011 01:28:15 #1361697

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	профан Честно говоря, не могу понять, зачем такие сложности? Почему просто к любому камню не приростить, всё одно субстрат не видно будет?
	2011-02-2121/02/2011 02:07:19 #1361713

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Sedoy Насколько я знаю (вполне возможно что и ошибаюсь сильно), что бы правильно приращивать мох к чему либо надо создать какие то особые условия (полидариум кажется), а уменя нет больше банки, где бы можно было такое делать. Да и не отдельные камни меня интересуют, а ГАЗОН на дне. Сейчас у моей заготовки размер 50х10 см. это половина длины акваса и интересно вырастить ровный газончик.
	2011-02-2121/02/2011 02:28:40 #1361723

podlesniy Завсегдатай 1583 115 11 года	Ответить
	профан У меня яванец: 1. Не прирос к кокосу. 2. Не прирос к камням. 3. Покрілся водорослями (думаю, именно со мхом водоросли, качественные такие, были принесены с рынка). 4. Был выброшен, когда борьба за его жизнь надоела.
	2011-02-2424/02/2011 09:41:05 #1364838

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	podlesniy Очень не хотелось бы повторить Ваш опыт. Успокаиваю себя мыслью, что давно на рынке ничего не покупаю из того, что нельзя потом сварить. Да и нынешний московский "птичий рынок" не пригоден для посещения. Подбадриваю себя железной логикой - материал натуральный, достаточно пористый, условия благоприятствующие - должен мерзавец прирасти !!!
	2011-02-2424/02/2011 21:13:25 #1365515

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	профан Хоть это никому уже не интересно я продолжу описывать течение эксперимента, хотя бы для самого себя - буду перечитывать долгими зимними вечерами... . Сетка снята. Мох не отвалился (он ещё и пришит). Советов никаких не поступило так, что буду действовать по наитию. Для взращивания обычного газона существует приём ПРОКАЛЫВАНИЕ. Это когда в тапочках с гвоздями ходят по газону. Думаю применить сей метод и в своём садике. Фотка сделана на третий день после снятия сетки.
	2011-03-3131/03/2011 21:18:36 #1395664

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 1 года	Ответить
	профан Очень даже нормально получилось.У меня категорически не хочет прирастать к корягам мопани, но к другим(яблоня, груша, рябина)прирастает хорошо, к кокосам-когда как, а недавно был обнаружен приросшим к задней стенке аквариумного стекла см 5 от верхней кромки воды.
	2011-03-3131/03/2011 21:44:20 #1395703

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Zero У меня на заднем фоне коряги из корня черешни и не прирастает ни фига.
	2011-03-3131/03/2011 22:03:48 #1395734

Билли Бонс Свой на Aqa.ru 2025 62 Саратов 10 года	Ответить
	я приращиваю элементы в надводном варианте(так в разы быстрее и мох декоротивнее). а потом опускаю в воду. в положении на дне на него будет сыпаться всякий мусор что может привести к его обростанию водорослями...
	2011-04-0101/04/2011 09:20:07 #1395984

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Самый интересный момент эксперимента наступит, когда мох израстётся, постареет и начнёт отваливаться кусками. Лучший газон в стиле "ковролин" - это подстриженная кладофора . Прирастает насмерть, не имеет тенденции к "израстанию" и всплыванию.
	2011-04-0101/04/2011 10:57:00 #1396076

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	сообщение Билли Бонс я приращиваю элементы в надводном варианте(так в разы быстрее и мох декоротивнее). а потом опускаю в воду. в положении на дне на него будет сыпаться всякий мусор что может привести к его обростанию водорослями... Пожалуйста чуть подробнее про надводный вариант. Допустим есть некая коряжка и свежепримотанный к ней яванец и что делать дальше ??? CROSSOVER Левее от экспериментальной делянки как раз газон из кладофоры. Всё именно так как Вы описали. Кладофора пришита просто к садовой сетке и растёт себе медленно... и скучно. Это ж ЭКСПЕРИМЕНТ!!! Вот, даст Бог прирастёт, порастёт, а там глядишь новая какая идея в голову прилетит и до ИЗРАСТАНИЯ дело не дойдёт. Наверное именно это (израстание) и произошло у меня на заднем фоне из мха. Симптомы, во всяком случае Вами описаны точно. А подскажите пжалста такая фигня (израстание) особенность ЯВАНСКОГО мха или они все так стареют??? У моего мха чё то уж совсем быстро жизнь прошла (10 месяцев) и мох, как Вы и написали отделился от основы, правда есть одно НО - признаков СТАРЕНИЯ мха я как то не углядел. Он просто отделился и ушёл в свободное плавание. Сейчас он собран и очень замечательно живёт в тазике, живёт и растёт. А что же тогда есть СТАРЕНИЕ ??? Какие признаки? Он теперь ни к чему не годен, кроме как эгоистскому проживанию в тазике??? Но сейчас Главное что бы мох прирос (или не прирос) к листовой пробке - в этом смысл эксперимента. Судя по отсутствию советов от тех кто такое уже делал - я первый. Пойду строить себе пьедестал и плести лавровый венок.
	2011-04-0101/04/2011 22:38:53 #1396701

Билли Бонс Свой на Aqa.ru 2025 62 Саратов 10 года	Ответить
	профан все просто наматываешь на корягу мох так чтобы часть его была погружена в воду а другая была на воздухе(большая часть). коряга лежит например в тазике с водой. и накрываешь этот тазик пленкой чтобы лучше рос и под лампу или солнышко(на пару часов). лист у сухого варианта широкий и мясисты. стебельки короткие. ПРО изростание- это нормальное явление. когда новые слои мха закрывают от света старые и они отмирают. чтобы этого не происъходило я кусками сдираю с коряг и камней мох и новые побеги приростают на старом месте..
	2011-04-0606/04/2011 09:47:27 #1400275

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	профан Из тех, которые у меня были (яванец, peacock, christmas, willow, stringy, giant willow), все в той или иной степени проявляют этот эффект. Многое зависит от условий. Чем лучше условия, тем меньше заметен эффект. Допускаю, что в осмосных банках эффекта почти нет, потому что у меня эффект возрастает именно с увеличением kH (во всех аквах ради эксперимента разные kH). Также и питание влияет. Возможно, что механизм, как у высших растений, вещества двигаются от старых частей к новым, тем самым вызывая деградацию старых, но зато рост новых. Феникс-птичка . Всё, конечно, исключительно ИМХО. Было бы интересно другие версии рассмотреть.
	2011-04-0606/04/2011 13:59:26 #1400510

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Crossover Так каково Ваше личное мнение - прирастёт Яванец к листовой пробке? Вас же ответ ни к чему не обязывает. Просто Ваши ощущения, как человека ЗНАЮЩЕГО мхи.
	2011-04-0606/04/2011 22:01:20 #1400944

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	профан Я не могу считаться человеком, ЗНАЮЩИМ мхи, небольшое наблюдение вовсе не даёт обладания ЗНАНИЕМ. Я думаю, ко всему более-менее пористому яванец прирастёт крепко. У меня он прирастал к мопани очень крепко, хотя я здесь же высказывал сомнения в его прирастаемости. Некоторые, которым я имею основание доверять, говорят, что яванец даже к стеклу прирастает. Но у меня этот вариант не прокатил (хотел "на халяву" заднюю стенку оформить). Возможно, определённые условия могут дополнительно стимулировать к прирастанию. PS: Физзиденс круче для газона. Растёт "вширь", самостоятельно укореняясь по мере необходимости. Но в жёсткой воде выглядит ужасно. PPS: Надо у Пахомова спрашивать, однозначно.
	2011-04-0707/04/2011 10:37:51 #1401241

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Crossover Честно говоря я в тайне расчитывал что Пахомов заинтересуется топиком и как то проъявится, но видать не судьба... . Буду искать пути как с ним связаться.
	2011-04-0707/04/2011 20:04:34 #1401705

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	профан Продолжаем Эксперимент. Газон растёт - это видно невооружённым глазом. Переставил воздух в камень на газоне. Полностью обновил задний фон. Теперь он тоже "мох на листовой пробке. При чём половина пробковых элементов просто промыты (марганцовка, фэри, полоскание), вторая половина сварена в соли и промыта (не развалилась). Мох всё тот же, ни к чему не прирастающий Яванец, отдохнувший в тазике на подоконнике. Держат фон на стекле всё те же присоски. Теперь будем посмотреть чё получится. Рыбы говорят, что вроде бы всё нормально. Аппетит и дификация хорошие.
	2011-04-1111/04/2011 20:59:23 #1405232

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Здрасссссьте всем кому мой топик интересен. Эксперимент продолжается и промежуточные выводы уж больно какие то неоднозначные. На газоне мох прирос кусками с проплешинами, н так как пробка не выглядит инородным телом, то вроде бы и так НИЧЕГО. А вот на заднем фоне картина благообразнее. На пробковой подлжке Мох пошёл в рост по всей площади и начал буйно расти на корягах - я удовлетворён! А Вам как?
	2011-06-1616/06/2011 21:13:36 #1443616

Elohim_Meth Завсегдатай 1514 106 11 мес.	Ответить
	И зачем столько мучений, когда можно было просто прижать мох камнями. Например:
	2011-06-1717/06/2011 08:52:37 #1443789

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Elohim_Meth К чему прижать? К стеклу? (напоминаю: - грунта в аквариуме НЕТ). Наблюдение (не именно к Elohim_Meth, а ВООБЩЕ...) как же любят форумчане в качестве примера выкладывать фотки ВЫСТАВОЧНЫХ и КОНКУРСНЫХ аквариумов! А я не перестану утверждать, что это МИРАЖ, МУЛЯЖ, ФИКЦИЯ, ПЫЛЬ В ГЛАЗА, ЭКСПОНАТ и т.д. Над созданием этих произведений трудятся десятки людей и вкладывается непомерное количество денег. Для простых смертных подобные результаты НЕДОСТИЖИМЫ - так для чего ставить перед собой нереальные задачи? Некоторые заявляют, что это ИДЕАЛ к которому надо стремиться. Ну что ж, может для ИДЕАЛИСТОВ это и стимул к совершенствованию, а РЕАЛИСТЫ, к коим я и отношусь наоборот опускают руки. поняв, что в данных, конкретных условиях задача НЕРАЗРЕШИМА. Изменено 17.6.11 автор профан
	2011-06-1717/06/2011 09:12:27 #1443796

Elohim_Meth Завсегдатай 1514 106 11 мес.	Ответить
	профан На всякий случай: на фото в моем предыдущем посте - аквариум без СО2 и без удобрений, на биогумусе. И до конкурсов и выставок этой банке как до луны.
	2011-06-1717/06/2011 09:51:18 #1443811

профан Посетитель 353 39 Москва 5 года	Ответить
	Elohim_Meth ...Ну не до Луны, конечно. Баночка очень даже ... Ну дык и я писал- "ВООБЩЕ". Изменено 20.6.11 автор профан
	2011-06-2020/06/2011 09:30:14 #1445123

podlesniy Завсегдатай 1583 115 11 года	Ответить
	профан Добрый день! Спрошу не про мох, а насчет пробки: в ходе эксперимента она сохранила прочность, нигде не начала разлезаться или, упаси Боже, гнить?
	2011-08-3131/08/2011 09:15:14 #1474767