|
Посетитель
 |
Вакуум в шланге подачи СО2 |
|
Подскажите |
|
|
29/07/2011 12:21:04
#1460268 |
|
Постоянный посетитель
|
|
TyMaH CO2 в шланге растворяется в воде, соответственно создается разряжение и вода постепенно заполняет шланг. |
|
|
29/07/2011 12:29:22
#1460272 |
|
|
|
На премодерации
|
|
TyMaH добрый день! Уберите обратный клапан между счетчиком пузырьков и диффузором, он там не нужен! Изменено 29.7.11 автор остров |
|
|
29/07/2011 12:29:27
#1460273 |
|
Посетитель
|
|
|
Остров, Slavkin, спасибо |
|
|
29/07/2011 13:20:38
#1460289 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вода не проходит через обратный клапан (назад), но газу-то клапан не может помешать проникнуть через него в воду (вперед). Вода за клапаном как бы всасывает в себя СО2 через клапан, отсюда разрежение. С силиконовым шлангом ничего страшного от этого не случится. |
|
|
29/07/2011 13:41:30
#1460298 |
|
Малёк
|
|
Slavkin Я столкнулся тоже с подобной проблемой. Для её решения пробовал переставлять в другие места клапана, приподнимал шлангу над аквариумом и много еще чего... Добился решение проблемы очень просто. В настоящее время подаю СО2 через воткнутую иглу в мочалку внутреннего фильтра. От мочалки трубочка подачи СО2 приподнята над аквариумом (для подстраховки) примерно на пол метра. В верхней части (на изгибе) стоит тройник и к одному его выходу подключён обратный клапан. Клапан этот включен в обратном направлении. То есть, при подаче СО2 он запирается, а при создании вакуума в трубочке (после прекращения подачи СО2) он начинает пропускать воздух в линию подачи СО2 тем самым исключает подсос воды из аквариума. Второй клапан у меня стоит как обычно перед счетчиком пузырьков. Прошла пока только неделя после внедрения данного новшества, всё работает прекрасно, особенно хорошо проходит запуск по утрам, так как не нужно дополнительно вытеснять приличный столб воды в трубке подачи СО2, а вытеснить воздух намного проще. |
|
|
17/04/2016 06:01:42
#2218734 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
SergayA Интересный вариант. Только зачем поднимать на полметра трубку и располагать клапан в верхней части? Там же не вода, там газ - для газа не имеет значения вверху или внизу. Клапан должен быть хорошим, чтоб не травил потиху деньги на ветер. остров Ничего себе совет! - вода же пойдет при перекрытии в счетчик пузырьков. Elohim_Meth Еще как проходит. Во-первых, проходит при очень малом давлении, когда лепестки клапана еще не срабатывают, не запираются. Во-вторых, проходит при большом давлении. К сожалению производители не указывают, какое максимальное обратное давление держит обратный клапан. Дешевые тонкие лепестковые пробиваются давлением 0,3 bar, а может и меньше. |
|
|
17/04/2016 15:32:33
#2218902 |
|
Малёк
|
|
oltrewПодымать шланг действительно лишнее ( сделано временно для подстраховки). Клапан держит хорошо (иногда опускаю его в воду для выявления пропусков). Но держит он хорошо не потому что хороший, а основная причина в том, что в нём при подаче СО2 создаётся приличный перепад давления, который и обеспечивает надёжную герметизация... Время покажет, пока я доволен. |
|
|
17/04/2016 16:55:32
#2218950 |
|
Малёк
|
|
SergayA Вот как советует сделать аквариумист под ником doctor на Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов Возьмите тонкую трубочку для подачи CO2 в аквариум - диаметром 2-3 мм. Сделайте несколько витков в светильнике над уровнем воды , "по типу "пружинки" и будет Вам Счастье. Не надо для подачи использовать компрессорные трубки широкого сечения. |
|
|
19/04/2016 16:08:24
#2219899 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
|
Я у себя тоже решил вопрос поднятием счетчика пузырьков на полметра выше уровня воды аквариума и размещением обратных клапанов рядом с ним. Висят просто на гвоздике на стене. Сила тяжести в достаточной степени ограничивает подъем воды. |
|
|
19/04/2016 16:17:52
#2219903 |
|
Завсегдатай
|
|
Константин Кучеренко Эт точно. Количественно - при высоте 10 м вода гарантированно не поднимется до счетчика 
|
|
|
19/04/2016 16:30:43
#2219910 |
|
Модератор , Советник
|
|
oltrew Как ни удивительно, полметра вполне хватает. Видимо не столь большой перепад давления достижим из-за растворения газа в воде. |
|
|
19/04/2016 17:00:21
#2219921 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
СО2 не только растворяется, но и диффундирует через стенки трубки. Может не так сильно как растворяется, но тоже имеет место. Особенно актуально для силикона, латекса, полиэтилена и тонких трубок. |
|
|
19/04/2016 18:53:50
#2219966 |
|
Модератор , Советник
|
|
oltrew Это вообще к чему вы написали?
А вакуум-то большой по какой причине у вас там получается? Вроде бы мы описываем следующее явление: 1)вечером газ перестает подаваться и остается в трубке 2)вода очень хорошо растворяет CO2 и постепенно замещает газ в трубке, за ночь заполняя приличную длину. Так вот, если трубку поднять вертикально, то начиная с определенной высоты дальнейший подъем воды не происходит: давление газа в трубке из-за столба воды немного падает, и газ просто перестает растворяться. По моему опыту эта высота не очень велика - те самые полметра. Изменено 19.4.16 автор Константин Кучеренко |
|
|
19/04/2016 19:08:14
#2219975 |
|
Завсегдатай
|
|
Константин Кучеренко Точно, перепутал с аналогичной темой на параллельном аквафоруме. Вставил туда. Про большой вакуум и полметра. Не вижу причины не подниматься воде выше. Черновые рассуждения: Отрицательное давление вакуума - 10 м водяного столба. Трубка немного сжимается, уменьшая объем, но глазуально никак не более 50%, т.е. остается не менее 5 м водяного столба. Растворимость СО2 в воде 0,8 л/л, плюс диффузия воды и диффузия через стенки трубки. Чем длиннее трубка, тем незаметнее диффузия воды. Чем меньше давление, тем пропорционально меньше растворимость. По моим прикидкам получается равновесная высота столба воды не менее 2,5 м. Если учесть давление паров воды и выделяющихся из воды газов, и небольшую начальную насыщенность аквариумной воды СО2, то не менее 2 м. Выше этого столба подъем воды будет происходить очень медленно, только за счет диффузий. Осталось провести эксперимент. Завтра подвешу трубочку. |
|
|
20/04/2016 01:31:47
#2220273 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Замерял заполнение ПВХ-трубки 4х6 мм водой при перекрытии СО2. Трубка длиной 4,5 м (больше не было). Результаты любопытные. Вывод: высоту аквариумной толстой ВПХ трубки (высоту столба воды в трубке) при перекрытии подачи СО2 в обычном квартирном аквариуме можно не учитывать. Она очень незначительно влияет на подсос воды. |
|
|
21/04/2016 22:21:57
#2221171 |
|
Модератор , Советник
|
|
oltrew Получается, что в пределах по крайней мере нескольких метров понижение давления из-за подъема воды влияет недостаточно, что бы остановить процесс. Итересно, насколько ускорится заполнение трубки, если перпад высоты уменьшить, а длину трубки оставить неизменной. Т.е. расположить ее наклонно. Возможно, решением проблемы будет просто не очень высоко поднятая трубка, имеющая достаточную длину, чтобы вода не успела заполнить ее за ночь. |
|
|
21/04/2016 23:54:05
#2221216 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Думаю, на малых высотах до метра ускорится незначительно. |
|
|
22/04/2016 00:40:35
#2221233 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Или не уменьшает? (2) |
|
|
22/04/2016 00:45:00
#2221235 |
|
Модератор , Советник
|
|
oltrew Мне вообще непонятно, о какой диффузии через стенки трубки идет речь? |
|
|
22/04/2016 00:58:23
#2221238 |
|
Завсегдатай
|
|
|
О небольшой. Но если задействовать эти подъемы на высоту, спирали doctor, то длина увеличивается и диффузия становится заметной. |
|
|
22/04/2016 02:39:09
#2221250 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
oltrew Простите, что именно происходит благодаря диффузии? Улекислый газ наружу выходит чрез трубку? |
|
|
22/04/2016 03:22:41
#2221252 |
|
Завсегдатай
|
|
Константин Кучеренко Да, диффундирует помаленьку. Slavkin на аквастатусе ("Шланг для подачи СО2") замерял - получилось около 2,5 литров в месяц с метра под давлением 1 ат. Вывод - заморачиваться стоит, если длина шланга большая. |
|
|
27/04/2016 10:36:59
#2223821 |
Загружаю
форму....
