брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить мхи подмосковные, помогите опознать и одомашнить
	набрал в лесу несколько видов... сейчас как раз запускаю полюдариум, но мхи хочется под воду запустить... пособите - как перевести этих красавцев в акву, стоит ли? с названиями тоже определиться бы... ...и так, совместными усилиями определены: 1) Плаун 2) Лишайник, ягель например 3) Hylocomium-splendens Caucasus 4) под вопросом 5) под вопросом 6) Кукушкин лен 7) Кукушкин лен Изменено 19.9.11 автор брамбр
	2011-09-1111/09/2011 20:00:08 #1479569

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	На первом снимке плаун. 2,3 лишайник.Можно попробовать, но врядли. Третий будет расти, но вид полностью потеряет.Превратится в нити. четвёртый должен расти. Остальные на 90 процентов не выживут. Я года три этим занимаюсь, с итогом 3 вида. Четвёртый утерял.
	2011-09-1111/09/2011 22:30:27 #1479639

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	Hedin а плаун и лишайник не было попыток одомашнить в палюдариуме? в инете посмотрел, пишут что сложное растение... есть ли шанс прирастить к камням на водопаде или рядом эти мхи?
	2011-09-1111/09/2011 22:59:46 #1479655

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	брамбр По всяческой экзотике на Тропике есть интересный дядька Потехин. Он и лишайники топил, и водяных светлячков приобрёл. Так что, только туда! Кстати, там много у кого есть полюдариумы. А что мешает самому попробовать? У меня в палюдариуме даже строчки одно время росли.
	2011-09-1212/09/2011 18:11:41 #1480013

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	сообщение Hedin У меня в палюдариуме даже строчки одно время росли. ай браво!! ))) аплодирую стоя
	2011-09-1212/09/2011 18:39:43 #1480028

mrk Посетитель 120 15 Москва 9 года	Ответить
	брамбр Фото 3 - Hylocomium-splendens Caucasus (подводня форма примерно также выглядит, только "лапки" вверх тянуться) Остальные хз, не пробывал.
	2011-09-1616/09/2011 17:40:56 #1482157

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	mrk я его к коряге примотал, очень красиво смотрица, хотелось бы иметь такую подводную форму...
	2011-09-1717/09/2011 14:34:13 #1482493

mrk Посетитель 120 15 Москва 9 года	Ответить
	брамбр Фото 6,7 - "Кукушкин лен"
	2011-09-1717/09/2011 22:44:10 #1482708

roman1967 Завсегдатай 1269 176 Воронеж 6 мес.	Ответить
	брамбр может еще это поможет http://www.arctoa.ru...
	2011-09-1818/09/2011 01:23:14 #1482748

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	roman1967 да, бродил уже по этому каталогу, уж больно много всего... ну, общими усилиями все мхи, кроме одного определены... надеюсь удастся хоть что то одомашнить
	2011-09-1818/09/2011 05:50:04 #1482766

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	брамбр Удачи Вам! Советую обратить внимание на печёночники. Сто процентно будет расти мох, похожий на пальму. Ну, забыл название.Только вид изменит. Иногда хорошие результаты даёт камешек , поросший шапкой мелкой зелени. Такой замшелый.Очень хорошо мхи реагируют на со2. Давно растёт ручьевой фонтиналис.Правда, без газа быстро теряет вид.
	2011-09-1818/09/2011 11:10:56 #1482816

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	Hedin а как выглядит в природе этот печеночник? искать на болотах?
	2011-09-1818/09/2011 13:13:07 #1482877

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	брамбр Печоночники, в большинстве случаев, напоминают чешуйки, пластинки. Короче без стеблей и веточек. Часто встречаются коноцефал и моршанция. Моршанцию пробовал пару раз, вроде растёт. Но оба раза из за собственного разгильдяйства терял. Вот явный представитель.
	2011-09-1818/09/2011 16:44:44 #1482972

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	процесс одомашнивания пошел )) Изменено 18.9.11 автор брамбр
	2011-09-1818/09/2011 21:14:49 #1483088

mrk Посетитель 120 15 Москва 9 года	Ответить
	брамбр На фото 4 на заднем плане - Climacium dendroides. На переднем плане фото 4 и на фото 5 определить только по фотке не реально - слишком моного таких мхов ввиде "елочек". Изменено 19.9.11 автор mrk
	2011-09-1919/09/2011 09:26:20 #1483254

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	mrk ...не похоже, я на каждой фото по одному виду мха выкладывал, возможно качество не очень, фотографировал в процессе обработки биомассы...) Climacium dendroides вот тут посмотрел: http://www.ecosystem... такого у меня точно нет на 4 и 5 фото пожалуй самый распространенный лесной болотный мох средней полосы, я в нем на болотах подберезовики собираю, такие с маленькой шляпкой на очень-очень длинной ножке пы.сы. подредактировал стартовый топик Изменено 19.9.11 автор брамбр
	2011-09-1919/09/2011 10:00:50 #1483272

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	Мне тоже показалось, что климациум.По ссылке верить не фото, а рисунку. На фото он полузасушенный. Ещё климациум размножается подземными побегами. Климациум растёт. Не знаю, как при высоких технологиях, а без них вид потеряет. По последним фоткам. На второй точно лишайник.Я пытался, но креветосы его быстро умяли. На первой превратится в толстенькие ниточки с крошечными листиками. Если попытаться найти пересохший водоём, почти наверняка можно на его дне найти стринг.Мой именно оттуда. Вот ещё ссылочка http://www.mossmania... Тут есть подробный отчёт о мхах их леса в двух частях.
	2011-09-1919/09/2011 15:11:49 #1483434

mrk Посетитель 120 15 Москва 9 года	Ответить
	сообщение брамбр ...не похоже Похоже, похоже Как сказал уважаемый Hedin, на том фото он подсохший какой-то. Вот смотрите на вашем фото, я его обвел Бонус: Hylocomium-splendens Caucasus (подводня форма) Изменено 20.9.11 автор mrk
	2011-09-1919/09/2011 21:08:46 #1483652

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	Hylocomium-splendens Caucasus. Проблема с этим видом в том, что есть несколько видов чрезвычайно похожих. Я на одном пеньке находил 2. Опять же, условия культивации.Всем, кто ко мне приходит я показываю мхи с высокими технологиями и без них.Разница весьма ощутима.Свет, газ, удо творят чудеса даже с валлиснерией. Была необходимость отсадить стринг в простую банку, он стал классического вида. С газом и удо это практически яванец. Мне пришлось бросить поиск новых видов, так как у нас всё напроч высохло.И пруды и ямы и канавы. Не осталось болот . Много лет уже нет весенних и осенних дождей, грунтовые воды уходят. Есть ещё один спорный мох - родобриум.Есть сведения, что может расти.
	2011-09-2020/09/2011 12:02:31 #1483898

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	сообщение Hedin ...Свет, газ, удо творят чудеса даже с валлиснерией... а есть смысл заморочиться с этими мхами без СО, УДО и имея пол ватта на литр? т.е. в самом простом аквасе...
	2011-09-2020/09/2011 12:34:53 #1483925

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	брамбр Если есть желание. Не обязательно для этого баллон. Вот ссылочка, делайте второй вариант.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?s=ce8700294f180c3934ede1570108fe58&t=83441 Ну и газа не стоит много.Он будет своего рода удо или стимулятор роста. Травка на 40 процентов из углерода состоит. Я вот давно уже наблюдаю за газовой камерой и безгазовой.В безгазовой всё тоже, но растёт плохо, при той же воде, подменах, удо. Удо совсем не увеличивают рост.Вносишь больше - водоросли. В своё время не охотно принимал решение по газу, а сегодня без него уже не могу. Как то оно так. Если это хорошо, то почему бы и нет? Сегодня пробую круглосуточную подачу. Посмотрим.
	2011-09-2020/09/2011 18:17:17 #1484096

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	Hedin Конечно красив и хорош лесной речной и таковой мох.Ну видов много тут на сайте иногда народ продает живучий на 100% в аквасе.Просто можно по немногую .И засадить коряжку. У меня тоже были и есть лесные мхи.Даже с Валдая много разного привозил.Ну он более 3-5 месяцем в хорошем состояние не проживал в аквасе .Ну или один или два мха просто изменились до не узнаваемости.Такие лесные и озерные речныве мхи наших широт имеют зимовку и не любят воду более 23 градусов. Извините что встрял в вашу переписку со своим мнением. Изменено 25.9.11 автор kiakeb
	2011-09-2525/09/2011 09:41:57 #1486209

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	Hedin &mode=search вот таким видом и другими мхами можно же обсадить коряжки .И красиво и практично. а как я писал выше с лесными просто опыты проводил.Все найденные испытывал.Мало толку хороший мох вырастить.Да и многие пишут что потом заразы было в акве да и микробы какие то кто то заносил в свою акву.Да и считают что лишнее гниение мха такого в акве не есть хорошо У меня один вид Валдайского мха прожил 6-8 месяцев ну с наступлением лета он стал болеть и потихоньку растворяться в аквасе. &mode=search
	2011-09-2525/09/2011 10:03:21 #1486218

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 10 час.	Ответить
	При всём моём уважении к Вам, позвольте не согласится с понятием "зимовка".Ни когда не замечал такого явления.Ни одно растение, взятое в природе, ни когда не зимовало! Тем более мхи.Это происходило у древних аквариумистов, при применении естественного освещения. То есть, жизненный ритм растений менялся точно также, как и в природе.На сегодня это не актуально.Точно также об этом рассуждает украинский любитель Миша Погребисский. В сети гуляет его статья на эту тему. Что касается мифической заразы. Ну не берите вы растения в сточных ямах и канавах! Вот вам пример моих последних действий: Собирая грибы наткнулся в небольшом прудике на улиток битиний. Взял, дома уравнял темпиратуру, химсостав воды и вечером запустил улиток в общий аквариум.Живут и улиточки и галактики и вишни. Ни какой инфекции не занёс. Также, примерно, поступаю с растениями.Просто осматриваю и промываю под краном. Естественно, лутше всю адаптацию проводить в отдельном аквариуме.Любая живность, взятая в зоне жизнедеятельности человека, несёт на себе много чего неприятного. Но вот сухопутные виды можно практически безбоязненно сажать в аквариум. Достаточно промыть.
	2011-09-2525/09/2011 11:24:07 #1486250