go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

Круглосуточная подача СО2

Господа, кто имеет опыт?
Умом понимаю: уменьшить подачу газа, ночная продувка компрессором.
Вобщем нужны сведения с "полей".
Газ баллонный.Банка 50 воды, длинная 830 мм, слой воды 23 см.Растения, мхи, креветки вишни, улитки, микрорыбы.Ph стремится к 8.
Заранее спасибо.

2011-09-1919/09/2011 13:21:40
#1483366
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1178 89
Камышин
7 года

Юзаю такую подачу в 100 литрах-полет нормальный, рН 6,75. подаю через внутренний фильтр(игла в губку). Продувку на ночь не делаю, рыбы не просят. Вынудило нежелание покупать электроклапан.

2011-09-1919/09/2011 13:32:01
#1483371
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Hedin

Раньше брагой круглосуточно жарил через распылитель. Если не было волнения на поверхности воды от флейты/лилипайпа/фильтра, то рыбам тяжело утром было, порой задыхались прям. Растениям пофиг было.
Так что аэрация какая-то точно должна быть. А так ПШ опускался, но не комфортно рыбам немного было...
2011-09-1919/09/2011 13:42:37
#1483381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

У меня, в принципе, был опыт в земляной банке. Но наблюдалось интересное явление: утром у растений верхние листья выгибались к низу.То есть макушки были раскрыты, да ещё и вывернуты до невозможности.Травка кучерявилась.
Ну а ещё интерес подогрело, вычитанное где то сообщение о том, что дядька Амано, тож стал подавать круглосуточно. Якобы в готовой банке вышел из строя клапан и композиция была убита.

2011-09-1919/09/2011 14:53:25
#1483418
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

Hedin

Опыт аналогичный PKLanc. В столитровке круглосуточно. Рн с исходных 8 держится в диапазоне 6,6 - 6,8 ( Смайлик ;) если верить таблице, то при моем Кн=8-9 рыбы давно должны бы загнуться). Рыбы лабиринтовые и анцики. Потерь в этом аквариуме давно не было. Нехваткт кислорода у рыб не замечаю.
2011-09-1919/09/2011 15:39:54
#1483450
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Hedin

Вначале подавал по таймеру. Получалась такая картина, ночью ph выше чем в конце светового дня. Т.е. за ночь выдувается (без компрессора, с учетом что надышали растения) больше, чем за день растворяется от подачи. Чтой-то мне такое положение дел не понравилось. Попробовал круглосуточно подавать. Теперь все "как доктор прописал". Ночью ph-7, к концу свет дня ph-7.4, а при отключении на ночь получалось утром ph-8, к концу свет дня ph-7.5. А так как у меня основная задача CO2 понизить ph, то выбрал круглосуточную подачу.

С уважением А.А.
2011-09-1919/09/2011 16:07:27
#1483477
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Hedin

Да, меня тоже этот момент интересует, вот у меня роталу круглолистную с утра прямо выворачивает наизнанку. Но как-то не связывал это именно с цеодва. В другом аквариуме, где уровень цеодва немного меньше (но тоже подаётся) - та же ротала открывается-закрывается нормально, без вывертов. У меня брага, поэтому шпарит круглосуточно.
2011-09-1919/09/2011 16:37:40
#1483501
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

Crossover

Стоило на ночь перекрыть, всё нормализовалось. А с брагой проще, там газа вроде как, меньше половины, остальное балласт.
AlexAlex У меня точно твоя картина. Всё что описал . Фонит Акадама. Ктож знал, что кальцинированные глины адсорбируют кальций, а потом его выбрасывают...Тем более с газом.
Вот теперь вопрос, как лутше это дело организовать? Распылять, растворять, колокол?
Впрочем, завтра куплю шланг на компрессор, попробую с ночной продувкой. Жаль дома одна банка, да и рыбёх новых прикупил. Рискну!
ПС.AlexAlex не в тему, рябину можно заменить на ясень с лутшим эффектом.
2011-09-1919/09/2011 18:04:27
#1483541
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

сообщение Hedin
Ну а ещё интерес подогрело, вычитанное где то сообщение о том, что дядька Амано, тож стал подавать круглосуточно. Якобы в готовой банке вышел из строя клапан и композиция была убита.

У него залип клапан в открытом положении, рыб потравил.
2011-09-1919/09/2011 18:19:13
#1483559
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Hedin

У меня вроде ничего не фонит. Просто равновесное моей воды ph8-ph8.2. Вот и получается, без подачи СО2, ночью чуть ниже равновесного (растения надышали), а к концу дня ph-8.5 (слопали на свету весь СО2). С подачей СО2 только в дневное время, СО2 поступает больше чем растения могут скушать, ph падает ниже равновесного. Ночью СО2 улетучивается, остается лишь то, что надышали растения, вот ph и стремится к равновесному, т.е. повышается. При круглосуточной подаче СО2 подается постоянно в одном количестве. Ночью еще добавляют растения, ph падает, днем растения на свету лопают СО2, ph поднимается. Все вроде логично (по крайней мере для моей воды).
У меня банка практически без течения, поэтому использую "активные" распылители, помпа с шприцом или заводской , (достался по случаю за 500 р, чуть дороже помпы со шприцом Смайлик :) )

С уважением А.А.
2011-09-1919/09/2011 18:35:24
#1483565
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 394
United States
10 года

У меня в креветочниках 18 литров и теперь 38 литров - круглосуточная подача. Соленоид купить влом Смайлик :). Правда оба открытые и присутствует волнение поверхности. Задавали этот вопрос Тому Барру, только с точки зрения опасности для животных, он говорит, если поверхность колышется - забейте. Ну я и забила... В 18 литрах - кристаллы и шмели норм. 38 литровик пока на запуске, только трава. Проблем пока ТТТ не было.

Изменено 19.9.11 автор Nisa

2011-09-1919/09/2011 20:32:14
#1483619
Нравится ЧАП
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

AlexAlex
Я давно отказался от всяческого проточного распыления. У меня в этих реакторах быстро скапливается балластный газ. Проверял.Вначале на газ грешил, потом наткнулся на аквапланте на такую же проблему.Ребята ставят отбойник газа.А шо це таке не знаю, да и зачем всё усложнять? В банке газировка! Сегодня для пробы ливанул А1 дейли , и офигел от реакции травы.
А вот волнения воды очень мало.Вода из внешника течёт просто по трубке, но видимо длина приличная, травы много.Вобщем завтра приступаю.Освобожу на всякий пожарный таймер под компрессор.Придётся ещё мудрить защиту от брызг.
2011-09-1919/09/2011 21:14:22
#1483655
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Hedin
... Я давно отказался от всяческого проточного распыления. У меня в этих реакторах быстро скапливается балластный газ....

Не-е! В моих не скапливается, конструкция не позволяет! Смайлик :)

С уважением А.А.
2011-09-1919/09/2011 21:19:46
#1483659
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

AlexAlex
Вот щастливец!
Всё, пустил.Пришлось шланги от капельницы ставить.Побежал теперь за распылителем для компрессора.
Завтра доложу по эффекту.
Хорошо бы у Самого перенять технологию Смайлик :)
2011-09-2020/09/2011 12:17:19
#1483907
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

При подачи СО2 у меня pH стремится к 6, так что на ночь выключаю, плюс как никак, а экономия.

ЗЫ: Недавно полностью (не совсем в 5 литровый накачали ровно 3 кг, когда вроде как 3,5 можно, перестраховались наверное), так вот хорошо если мне этого баллона хватит на месяца три, а то чаще отсоединять и ездить не комильфо Смайлик :), и это при отключении на ночь (расчет примерный на основании того сколько было газа до этого).

2011-09-2020/09/2011 12:45:29
#1483932
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Kiraso
При подачи СО2 у меня pH стремится к 6, так что на ночь выключаю, плюс как никак, а экономия....

А что мешает уменьшить подачу, что бы стремилось к ph-6.5? Вот Вам и экономия. Смайлик :) Или в Питере и без СО2, и так ph-6.5?
А теперь вопросы:
Какой ph утром (при отключении подачи на ночь)?
Какой ph к концу светового дня?
Мне чужая статистика интересна, у тех кто на ночь отключает, какова суточная динамика ph.

С уважением А.А.
2011-09-2020/09/2011 12:57:49
#1483941
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

сообщение AlexAlex
Или в Питере и без СО2, и так ph-6.5?

так и есть Смайлик :)

поэтому пока и не мерил в суточной динамике, но обязательно сделаю, и напишу

а вообще в Питере из крана (в моем р-не, по крайней мере)
pH ~ 6,5-6,8
gH ~ 3-4 (по памяти, давно не мерил, за ненадобностью)
kH ~ 0-1-2 (приходится делать двойную дозу воды в тесте, чтоб получить в результате 1.5, к примеру)

зы: а вообще у нас при желании в акве pH=5 получают Смайлик :)

зызы: на счет экономии, вроде как для успешной борьбы с водорослями, рекомендуют держать высокий уровень СО2.

Изменено 20.9.11 автор Kiraso
2011-09-2020/09/2011 13:17:29
#1483961
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

У меня без газа всегда и везде 8.Ну а с газом, что хочу, но к утру опять 8.
Кстати, нашёл ещё одну причину защелачивания. Жёлтый камешек. 70 процентный уксус не давал реакции. А вот угольная кислота в банке разъела до дыр.
Это информация к размышлению. Проверял также ради любопытства керамзит. Шипит как собака, выделяет сероводород. Запашок ещё тот... А многие в подложку пихают.

2011-09-2020/09/2011 18:07:06
#1484087
Нравится Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

AlexAlex


Вот померил pH до и после включения CO2, правда не совсем чисто получилось, т.к. мерил через 2 часа как СО2 выключился и через ~ 8 часов после этого, т.е. до включения газа снова еще примерно 5 часов, но по другому только в выходные смогу померить.
Тестирование проводилось капельным тестом Sera, по нескольку раз.
Т.к. у данного теста цветовая шкала с шагом 0.5 pH приходится "гадать" чтоб получить более точное значение, кроме того на корректность измерения влияет освещение и индивидуальные особенности зрения человека, НО т.к. основная задача была понять динамику изменения pH в зависимости от подачи СО2, то абсолютной погрешностью можно пренебречь.
Итак получилось вот что:
- вечером (после 2 часов, как газ отключен)
stone аква: pH около 6, чуть выше (будем считать 6.1, а может и 6.2)
snag аква: pH около 6 (все же показался несколько желтее чем в stone)
- утром (примерно через 8 часов, после первого тестирования)
stone аква: pH меньше 6.5 (будем считать 6.4, может и меньше)
snag аква: pH около 6 (т.е. практически не изменился, возможно из-за большого кол-ва коряг)
К сожалению, точнее данным тестом измерить не получается, но колебания pH невелики.
2011-09-2121/09/2011 09:26:28
#1484304
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Hedin
У меня без газа всегда и везде 8.

Что утром, что вечером? Смайлик :o Что, все банки без растений и без света? Или вода такая особенная, хотя если от подачи СО2 ph меняется, то должны быть и круглосуточные колебания ph в банках с растениями.

Ну а с газом, что хочу, но к утру опять 8....

Не понял? При круглосуточной то утром должно быть ниже чем в конце свет дня. Я именно для того и делаю круглосуточно, что бы понизить ph, при чем не только днем, но и ночью, а не из экономии на клапане (все равно уже установлен).

...интерес подогрело, ...что дядька Амано, тож стал подавать круглосуточно. Якобы в готовой банке вышел из строя клапан и композиция была убита.

А что там у Аманов залипает, и как он подает (чихает, пукает, ...), мне глубоко наплевать. Пока не залипал, он видите ли отключал, типа так правильно (жмот, газ экономил). Один раз клапан залип (жмот, нет что бы клапан сменить), так значит можно и не отключать, типа так еще правильнее. Вот и вся его теория, что имею, как умею, что хочу, то и делаю, а вы, идолопоклонники, Смайлик :176: на меня молитесь и за это мне еще и бабки платите (у кого есть, конечно)! Смайлик :D У него свой бизнес, у меня свое хобби, у нас разные цели и задачи. ИМХО

С уважением А.А.


Изменено 21.9.11 автор AlexAlex
2011-09-2121/09/2011 11:08:19
#1484387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

Про пш 8 "всегда", я писал о банках без газа.
Газом, естественно коректируется, как мне надо. Но к утру без подачи газа возрастает до 8.
Это при том, что травы много. Я не приемлю аквариум без растений.Неделю не был на работе, пришёл и увидел на всех листьях кальциевую корку. Ну, работа, это ладно. Главное - дома.
И так, отчитаюсь за сутки непрерывной подачи с ночной продувкой.Продувка включается от таймера, за час до отключения света.Распылитель с другой стороны от диффузора со2.
Вечер - пш 7,5 утро (за 2 часа до света) пш 7. Как видно, появилась нужная динамика изменения кислотности. Теперь остаётся чуток добавить газку. Газ пылю ясеневой веточкой. Поток разносится струёй внешника.
Через 2 часа после включения света, заметно пузыряние некоторых растений. Вполне вероятно, что это связано с внесением только что купленых денерлёвских А1 дейли.
Добавляю газку ! Наблюдаю дальше.

2011-09-2121/09/2011 13:20:50
#1484455
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Hedin
Про пш 8 "всегда", я писал о банках без газа.
Газом, естественно коректируется, как мне надо. Но к утру без подачи газа возрастает до 8.
Это при том, что травы много. Я не приемлю аквариум без растений....

Дык и я о том же самом. Если в банку с растениями
для форума
не подавать СО2 вообще, то утром ph8, а вечером, ph8.5. Ночью растения выделяют СО2 и ph падает, днем его жруть (вплоть до карбонатной корки) ph растет. Вот и удивительно что у тебя в банке без принудительной подачи СО2 всегда ph8.Смайлик :clever:
Далее, если СО2 подавать только во время светового дня, то к утру ph будет примерно таким же, как и без подачи СО2, т.е. в твоем случае те же ph8, что ты и наблюдаешь. Так есть, так и должно быть.
Если же подавать СО2 круглосуточно, то тенденция будет та же что, и без подачи СО2, ночью ph ниже, днем выше, только со сдвигом в сторону понижения, ну и динамика может быть немного другая. Но сама тенденция останется та же. То что ты опять и наблюдаешь, ph7 утром, и ph7.5 вечером. Все закономерно. Похоже у нас водичка близкая по этим параметрам.

Кстати, а зачем ночью аэрацию включать? У меня ее вообще никогда нет. Зачем ночью подавать СО2 и тут же его пытаться выветривать? Смайлик :clever: Что то смысла не понял, рыбкам что, кислорода не хватает? Или для повышения "ночного" ph? Евгений, что то я пока не могу понять ход твоей мысли.

С уважением А.А.

PS
Какой ph (равновесный) у отстоянной несколько дней водопроводной воды (лучше с аэрацией)?


Изменено 21.9.11 автор AlexAlex
2011-09-2121/09/2011 18:33:25
#1484648
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

Аэрацию включил для подтраховки.Чуть чуть. Только что купил дермогениов, жалко рыбёху!
А потом, я уже писал, что имел некоторый опыт. Утром ратения сильно разворачивали литья к низу.
Водичка у нас артезианская, общая жёсткоть 17-20.Стоим на известняках, дождей мало.Водоканал обрабатывает гипохлор...как его там.. Гадоть ещё та. О пш водопровода говорить бемыслено, я мешаю пополам с осмосом. Через неделю замес имеет пш 7. Ну а дальше работает акадама, больше грешить не на что. У меня теперь фобия на кальций.

2011-09-2222/09/2011 10:05:41
#1484886
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
7 час.

Новые замеры. Вечером 7,утром 6,5. Вроде норма?

2011-09-2222/09/2011 10:43:28
#1484902



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top