go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 128
Москва
4 дн.

Баллон на 2л с СО2

Здравствуйте!
Два года назад приобрел два 2-х литровых баллона для СО2 на предприятии «газсервис» в Москве. Баллоны были БУ, но с новыми вентилями и новой опресовкой. Использовал для аквариума на 400л. Время использования баллонов не запоминал, но хватило углекислоты не на долго. Потом были проблемы с растюшкой, и газ не использовал. В апреле - мае этого года с растениями разобрался и стал подавать углекислый газ. Баллон 2л мне заправили в апреле всего на 1кг (этого я, правда, не видел, так сказал заправщик). На вопрос, почему на 1 кг, ответил, что нет компрессора. На нет и суда нет. 1кг тоже немало. Думал на пару месяцев должно хватить одного баллона, а с двумя можно и на 4-5 месяцев рассчитывать. Но первый баллон закончился через 21 день. Не пойму в чем причина? Углекислый газ подается через отечественный углекислотный редуктор УР-6 - дроссель CAMOZZI – электромагнитный клапан – обратный клапан – реактор JBL на 400л. Скорость подачи 50-60 пузырьков в минуту. Все соединения вроде плотные. Причем, подача газ с 8 до 20 час. Подскажите, пожалуйста, в чем моя ошибка, или все нормально и 1кг (если заправщик не врет) на столько и хватает.
Заранее спасибо за ответы.
С уважением, Игорь.

2012-06-2626/06/2012 19:43:15
#1642157
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Si29
соединения вроде плотные

Вот тут собака порылась...
2012-06-2626/06/2012 19:44:53
#1642158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

Si29
Но первый баллон закончился через 21 день.

Килограмм на 400л за 21 день - это очень хороший результат. Вполне нормальный расход газа.
2012-06-2626/06/2012 19:49:24
#1642161
Нравится Si29
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 10
Ульяновск
10 мес.

балон взвесить до и после, да и соединения проверить несложно.

2012-06-2626/06/2012 21:00:49
#1642194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Quanar

А причём здесь литраж аквариума?
Если:
Скорость подачи 50-60 пузырьков в минуту. Причем, подача газ с 8 до 20 час.
2012-06-2626/06/2012 21:01:51
#1642195
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

сообщение калач
Скорость подачи 50-60 пузырьков в минуту.

У всех пузырьки разные и поэтому измерить ими что-либо нельзя.

Изменено 26.6.12 автор Quanar
2012-06-2626/06/2012 21:17:24
#1642200
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Si29

Плотность газа известна, объём пузырька можно определить. На сколько хватит 1кг - задачка очень просто решаемая.
2012-06-2626/06/2012 22:51:47
#1642238
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 128
Москва
4 дн.

сообщение e99

Si29

Плотность газа известна, объём пузырька можно определить. На сколько хватит 1кг - задачка очень просто решаемая.

Задача простая, но результат расчетов не соответствует тому, что получается в реальности. По расчетам 1кг СО2 равняется 487л при атмосферном давлении (22,4л х 1000г/ 46г). Объем одного пузырька условно не более 0,2мл. При расходе 60 пузырьков в минуту и при 12 ч режиме подачи СО2 за сутки расходуется 8,64л газа (0,2мл х 60пуз. х 60мин х 12ч). Следовательно, 487л должно хватать на
56 дней. А в реальности практически в три раза меньше. В чем ошибка?

Изменено 27.6.12 автор Si29
2012-06-2727/06/2012 11:36:29
#1642343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Si29

Либо Вам заправили не килограмм, либо утечки....
2012-06-2727/06/2012 12:49:02
#1642362
Нравится Si29
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 128
Москва
4 дн.

В продолжение темы. При расходе 50 – 60 пузырьков в минуту углекислого газа у кого, на сколько хватает 1кг углекислого газа.

2012-06-2727/06/2012 19:56:12
#1642534
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 128
Москва
4 дн.

сообщение Quanar
Килограмм на 400л за 21 день - это очень хороший результат. Вполне нормальный расход газа.

Спасибо за ответ. Если можно, уточните, из каких соображений расход 1кг углекислого газа за 21 день – это хороший результат. По информации из Интернета при моем расходе (50-60пуз/мин) 1кг газ должно было хватить, по меньшей мере, на 4 месяца. С уважением, Игорь.





Изменено 27.6.12 автор Si29
2012-06-2727/06/2012 20:32:01
#1642565
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

Si29
Если можно, уточните, из каких соображений расход 1кг углекислого газа за 21 день – это хороший результат.

Из эмпирических.
На объем 500-600 л уходит от килограмма до двух газа в месяц. В зависимости от интенсивности роста растений. Это с контроллером. При средней жесткости воды.
А у тебя еще неизвестно, был ли килограмм.
Пытаться пересчитывать пузырьки в граммо-дни не советую. Слишком зыбкая это материя. Порядок прикинуть. Не более.
2012-06-2727/06/2012 20:44:51
#1642581
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Quanar
В зависимости от интенсивности роста растений. Это с контроллером.

У топик стартера нет контроллера... И растения не могут увеличивать или уменьшать подачу газа в акву.
2012-06-2727/06/2012 20:59:33
#1642593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

Si29
По информации из Интернета при моем расходе (50-60пуз/мин) 1кг газ должно было хватить, по меньшей мере, на 4 месяца.

Ну там же русским языком вроде написано "Расход углекислого газа в Вашем аквариуме может значительно отклоняться от приведенных значений."
Перевожу - "высосано из пальца".

Не забивай себе голову всякой ерундой.
Есть подозрение на утечку? Ну сними катушку с клапана и утопи все свое хозяйство в ванной. Сразу все будет видно.
А в остальном - СО2 расходуется столько, сколько расходуется. Он все же вроде не на вес золота, чтобы граммы считать.
2012-06-2727/06/2012 21:00:00
#1642594
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

калач
У топик стартера нет контроллера... И растения не могут увеличивать или уменьшать подачу газа в акву.

Для особо одаренных перевожу: Без контроллера расход будет больше. Проверено.
2012-06-2727/06/2012 21:02:36
#1642595
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Quanar
перевожу:

Для переводчиков спрошу ещё раз:
от килограмма до двух газа в месяц. В зависимости от интенсивности роста растений.

Каким образом растения влияют на расход газа из баллона?Без контроллера.
2012-06-2727/06/2012 21:33:41
#1642613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

сообщение калач
Каким образом растения влияют на расход газа из баллона?Без контроллера.

Когда у тебя будет баллон, может быть поймешь.
А пока, пожалуйста, займись каким-нибудь делом. Ей-богу, утомили твои глупые теоретические вопросы.
2012-06-2727/06/2012 21:40:03
#1642616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Quanar
утомили твои глупые теоретические вопросы.

А меня твои глупые теоретические ответы...
По теме вопроса есть что сказать?Кроме хамства.

Изменено 27.6.12 автор калач
2012-06-2727/06/2012 21:45:32
#1642620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 128
Москва
4 дн.

сообщение Quanar
Из эмпирических.
На объем 500-600 л уходит от килограмма до двух газа в месяц. В зависимости от интенсивности роста растений. Это с контроллером. При средней жесткости воды.

Контроллер у меня есть, но я его пока не установил в систему. Не знаю какие значения кислотности установить. Вода Московская. Карбонатная жесткость 5-6. Общая жесткость 10-12. рН окло 8. Температура 28-29 гр. Аквариум с дискусами. При продувке углекислым газом (в задоном режиме 50-60пуз/мин и 12ч в день) рН снижается до 7,4 - 7,6. Если конроллер установить в систему, то какое значения рН нужно выставлять в моем случае я не знаю. Ведь важно не навредить. Если выставить 7,0 на контроллере, то СО2 будет дуть круглые сутки и тогда 1кг газа хватит еще меньше. Что-то я окончательно запутался. Начнем с начала. Меня интересовал вопрос, на сколько должно хватать 1кг углекислого газа при подаче его 12ч в сутки со скоростью 50-60пуз/мин. Тут верно заметили, что объем аквариума роли не играет. Я знаю, что с такой скоростью подают СО2 в 150л аквариум. При этом 2л баллона хватает на 7 месяцев. В моем случае всего три недели. Пуст в реально заправленном 2л баллоне 1,5кг газа, пусть мне заправили меньше 1кг. Ну предположим 0,5кг. Все равно должно было хватить на 2-2,5 месяца. Увы.
2012-06-2727/06/2012 21:46:48
#1642623
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Podolsk
10 года

сообщение Si29
Контроллер у меня есть, но я его пока не установил в систему. Не знаю какие значения кислотности установить. Вода Московская. Карбонатная жесткость 5-6. Общая жесткость 10-12.

Начни с семерки, а дальше видно будет. Будешь ориентироваться по состоянию травы.

рН окло 8. Температура 28-29 гр. При продувке углекислым газом (в задоном режиме 50-60пуз/мин и 12ч в день) рН снижается до 7,4 - 7,6.

Маловато. При таком раскладе может и действительно у тебя есть где-то утечка.
А вообще, имею подозрение, что отключение СО2 на ночь ведет только к перерасходу газа и практического смысла не имеет.
Ты таким образом смещаешь пик концентрации на вечер, когда он нафиг никому не нужен. А лучше бы иметь этот пик утром, когда все хотят жрать.


Если конроллер установить в систему, то какое значения рН нужно выставлять в моем случае я не знаю. Ведь важно не навредить.

Следи за рыбами. Передоз СО2 по ним хорошо виден. Так можно определить допустимые пределы.


Если выставить 7,0 на контроллере, то СО2 будет дуть круглые сутки и тогда 1кг газа хватит еще меньше.

Не круглые. На то он и контроллер. С перерывами.

Что-то я окончательно запутался. Меня интересовал вопрос, на сколько должно хватать 1кг углекислого газа при подаче его 12ч в сутки со скоростью 50-60пуз/мин.

Забудь о пузырьках. Пузырек - это пузырек. Не более. Это не единица измерения. Никто ничего пузырьками, как и попугаями, не меряет.
Поэтому никто никогда на основе пузырьков тебе ничего не скажет. Это гадание на кофейной гуще.
Ты уже сам убедился. Посчитать чего-то посчитал, а ясности не прибавилось Смайлик :)
2012-06-2727/06/2012 22:12:26
#1642635
Нравится Si29
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Si29
Задача простая, но результат расчетов не соответствует тому, что получается в реальности. По расчетам 1кг СО2 равняется 487л при атмосферном давлении (22,4л х 1000г/ 46г). Объем одного пузырька условно не более 0,2мл. При расходе 60 пузырьков в минуту и при 12 ч режиме подачи СО2 за сутки расходуется 8,64л газа (0,2мл х 60пуз. х 60мин х 12ч). Следовательно, 487л должно хватать на
56 дней. А в реальности практически в три раза меньше. В чем ошибка?

У Вас в расчёте завышен объем пузырька. "Стандартный" пузырёк диаметром 4мм имеет объем 33,51мм3.
487л должно хватать на 335 дней. Ищите дыры в своей системе.
2012-06-2727/06/2012 22:59:05
#1642661
Нравится Si29
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 39
Москва
5 года

Si29
Все равно должно было хватить на 2-2,5 месяца. Увы.

Посоветую ещё раз заправить баллон, только с контролем веса.Норма заправки углекислоты 0,72 кг на литр объёма баллона.То есть в Ваш баллон должны залить 1,44 кг.
Далее проверить на утечки, вот тут подробно расписано:
Подача СО2 в стиле очумелых ручек.

Ночью подавать кислоту особого смысла не вижу.Особенно без контроллера.
Удачи.

Изменено 28.6.12 автор калач
2012-06-2828/06/2012 07:31:07
#1642705
Нравится Si29
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 128
Москва
4 дн.

Огромное спасибо ВСЕМ за дельные подсказки!
С уважением, Игорь.

2012-06-2828/06/2012 16:19:20
#1642901



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top