go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Germany Weeze
15 года

освещение на 18000К

Вчера в банке перегорела лампа (банка 60 л., лампа 15 Вт-4200К) и знакомый притащил новую лампу на 18000К; аквариум преобразился: плавники золотушки загорелись неоном, а меченосцы сочно красными - красота. Но на упаковке стоит, что эта лампа идеальна для морских аквариумов, а про обычные ни слова, может это вредно для рыб или растений?

Про лампы - в "Освещении", а не в "Неясном". Перенесено. +1 по п. 2.2

Изменено 16.2.05 автор Moderator

2005-02-1515/02/2005 23:22:16
#170975
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

лампа на 18000К - должна быть голубой (если не наврали с температурой), для морских банок это обычное дело. Траву в них не растят, а голубым светом имитируют толщу воды. Рыбам это по барабану, а траве - фигово

2005-02-1516/02/2005 00:47:14
#170994
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Mexican
лампа на 18000К - должна быть голубой (если не наврали с температурой), для морских банок это обычное дело. Траву в них не растят, а голубым светом имитируют толщу воды. Рыбам это по барабану, а траве - фигово


а я по своей серости всегда думал что наши глазки видят тока 7 цветов радуги, с 2000к и до 7000к и енто потолок. Или эти 7 цветов при увеличении длины волны продолжают повторяться, только с большей интенсивностью? Тогда электр. сварка это какая длина волны?
И в каком диаппазоне спектра наш глаз видит?

Просветите серого в двух словах, похоже я в школу зря не ходил.....

Спасибо.

Изменено 15.2.05 автор VladHNet
2005-02-1616/02/2005 02:37:03
#171010
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Moscow
18 года

наши глазки видят с 1700К до 18000К.

В школу не надо ходить, надо заниматься фотографиейСмайлик :) При подборе фильтров руководствуются таблицей

2005-02-1616/02/2005 18:26:40
#171260
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
2 час.

Наши глазки видят длины волн от 650нм до 380нм. А цветовая температура - цвет излучения черного тела, нагретого до данной температуры. Это не какая-то отдельная длина волны а широкая область длин волн с макимумом энергии в некоторой зоне. Для нашего солнца ЦТ - 5500-6000К и максимум находится в желто-зеленой части спектра - около 470-480нм. Чем выше температура, тем в более коротковолной части спектра находится максимум. Для 18000К он в синеголубой части спектра. Это не значит, что других длин волн в излучении нет.

2005-02-1616/02/2005 18:42:24
#171265
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

спасибо, просветили.

Вадим.

2005-02-1616/02/2005 18:45:32
#171268
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Маленькое замечание. Цветовая температура у искуственных источников света вовсе не означает, что они имеют спектр черного тела с такой же температурой. Просто для человеческого глаза прямой свет от них кажется одинакового цвета. А вот отраженный свет может казаться разным, эта разница описывается другим параметром - CRI (color rendering index). Чем ближе он к 1, тем “естественнее” выглядят цвета предметов освещенных лампой.

Чувствительность человеческого глаза простирается от ~380 нм до ~700. Дальше все зависит от индивидуального человека. Я вижу свет лазера до 860 нм.

Изменено 16-2-2005 автор Mexican

2005-02-1616/02/2005 22:38:58
#171331
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Mexican
лампа на 18000К - должна быть голубой (если не наврали с температурой), для морских банок это обычное дело. Траву в них не растят, а голубым светом имитируют толщу воды. Рыбам это по барабану, а траве - фигово


Вроде траве для синтеза как раз и надо 420нм (сине-голубой) и 650нм (красный).

От чего траве фигово?
2005-02-2727/02/2005 19:11:22
#174425
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года
сообщение Константин Кучеренко
Наши глазки видят длины волн от 650нм до 380нм.
А цветовая температура - область длин волн с макимумом энергии в некоторой зоне.

Вот-вот. Искал лампы, так на них кроме цвет.температуры ничего и не пишут (спектрограммы на упаковке ессно отсутствуют).

Для нашего солнца ЦТ - 5500-6000К и максимум находится в желто-зеленой части спектра - около 470-480нм.

А как Вы определяете, где находится максимум?Если температуру можно как-то пересчитать для определения длин волн области спектра с максимумом излучения - тогда хоть как-то можно будет по этим "циферам" лампу подобрать

Чем выше температура, тем в более коротковолной части спектра находится максимум.

если я правильно понялд - зависимость не линейная

Для 18000К он в синеголубой части спектра. Это не значит, что других длин волн в излучении нет.


ЗЫ. а для травы marineGlo как раз 18000K подойдет в комплекте с лампой излучающей в красно-розовом спектре?


А то народ говорит мол она тока для каралов и траве не пордходит, почему, ведь траве как раз и нужны сине-голобой и красно-розовый спектра


Изменено 27.2.05 автор VladHNet
2005-02-2727/02/2005 19:33:29
#174430
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 2
Ukraine Kirovograd
20 года

сообщение Mexican
лампа на 18000К - должна быть голубой (если не наврали с температурой), для морских банок это обычное дело. Траву в них не растят, а голубым светом имитируют толщу воды. Рыбам это по барабану, а траве - фигово

Это смотря какая лампа. POWER-GLO тоже 18000К. Цвет-фиолетовый, производителями на хагеновском сайте рекомендуется как для морских аквариумов, так и для пресноводных. В морских - для роста кораллов, в пресноводных - для растений. Насчет "траве фигово " - для травы нужно чтобы всплесков в идеальном варианте было два - в фиолетово- синей части спектра и в оранжево-красной. В power-glo представлена в основном первая часть, хотя вторая тоже присутствует, вот вам и 18000К.Кстати, 18000К еще имеют и хагеновские aqua-glo, так вот там как раз поровну и сине- фиолетового, и оранжево-красного, и растючка с ней растет прекрасно, как показывает опыт.
2005-03-0101/03/2005 16:58:02
#175223
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Насчёт 18000К у PowerGlo вы загнули, 8900К у неё. Просто недостаток у сильно голубых ламп - стимуляция роста бороды. Водоросли любят высокоэнергетичные фотоны. Можно конечно поставить ещё красную лампу, может расти будет. Однако вы должны привыкнуть к неестественным цветам рыб.

По цифрам цветовой температуры лампу подобрать сложно. Поскольку она обозначает общий “цвет” лампы, видимый вашему глазу. Поэтому надо смотреть ещё и на спектр, так как один и тот же цвет можно получить, смешав разные составляющие. Отраженный свет тоже будет разным для разных ламп, тут надо подбирать CRI как можно ближе к 1 для получения наиболее естественных цветов.

Цветовая температура и спектр абсолютно черного тела связаны через формулу Планка, зависимость действительно нелинейная.

2005-03-0102/03/2005 00:13:22
#175383
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 2
Ukraine Kirovograd
20 года

сообщение Mexican
Насчёт 18000К у PowerGlo вы загнули, 8900К у неё. Просто недостаток у сильно голубых ламп - стимуляция роста бороды. Водоросли любят высокоэнергетичные фотоны. Можно конечно поставить ещё красную лампу, может расти будет. Однако вы должны привыкнуть к неестественным цветам рыб.

На хагеновском сайте, так же как и на упаковке от ламп написано: Power-glo, Aqua-glo и Marin-glo - 18000 канделл. По своему опыту могу сказать: после замены Филлипсовских ламп на Павер гло борода здорово захирела, хотя еще и не умерла полностью, но с каждым днем ее все меньше и меньше. И окраска рыб кстати, несмотря на все мои опасения стала гораздо красивее - ожили неоны, моенкузия, вообще харацинка заиграла. Даже гурами стала ярче, контрастней что ли. У Филлипса был обычный бело-желтый цвет и смотрелось все гораздо хуже. Но лучше всех выглядит красная нимфея. Она была буро-зеленая, сейчас фиолетово- красная.
2005-03-0202/03/2005 17:15:41
#175666
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Дык, мадам, канделы (кд) и кельвины (К), это разные физические единицы, и меряют ими разные вещи. В канделах меряют яркость, а в кельвинах - цветовую температуру (грубо, говоря - цвет лампы).

Или мы может с самого начала о канделах говорили?

2005-03-0202/03/2005 22:18:17
#175773
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

974 9
Russian Federation Kaliningrad
15 года

18000 - это Аква Гло

У неё комбинированный спектр и не шибко мощное излучение. Вполне нормальная лампа, похожа на Филипс 89. Для нормального результата надо добавлять более мошную лампу. Комбинация с Лайф Гло очень даже хороша.

Изменено 2-3-2005 автор СВЕТА

2005-03-0203/03/2005 00:47:16
#175802
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

сообщение Anka
после замены Филлипсовских ламп на Павер гло борода здорово захирела, хотя еще и не умерла полностью, но с каждым днем ее все меньше и меньше.

Какой именно был Филипс, а то их очень много...?
2005-03-0303/03/2005 02:19:50
#175815
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 2
Ukraine Kirovograd
20 года

сообщение Mexican
Дык, мадам, канделы (кд) и кельвины (К), это разные физические единицы, и меряют ими разные вещи. В канделах меряют яркость, а в кельвинах - цветовую температуру (грубо, говоря - цвет лампы).

Или мы может с самого начала о канделах говорили?

Подозреваю что да. И хаген по-моему тоже это имели ввиду, в силу того что цвет у трех ламп, заявленных как 18000К разный, видно невооруженным взглядом. Ну а то, что канделы и кельвины разные единицы, я знаю, но еще раз повторяю, что мне кажется маловероятным, что три лампы с одинаковой цветовой томпературой, если это она, имеют ощутимо разный цвет - aqua-glo -розовый, power-glo-фиолетовый, ну а marin-glo синий. И хотя осознаю, что в нашей систематике канделы и кельвины имеют разное обозначение, подозреваю что у импортных хагенов свои соображения на сей счет.
2005-03-0303/03/2005 10:41:07
#175855
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 2
Ukraine Kirovograd
20 года

сообщение Gennady
[Какой именно был Филипс, а то их очень много...?

Самый обычный, поставленный в комплекте с польской крышкой - TLD 20W/54.Безобразная лампа - рыбы под ней абсолютно неестественного и некрасивого цвета, а вместо растений растет борода. Не знаю, может она в сочетании с какой- нибудь другой и лучше смотрится, но сама по себе - б-рр.
2005-03-0303/03/2005 10:46:43
#175862
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Хаген-то, я думаю, понимает все верно. И пишут они как раз про канделы, которые у трех ламп одинаковые. Цветовую температуру они обычно не пишут по какой-то причине, но если порыться, то найти можно. Она-то у всех ламп разная.

У тут в своё время закинул вопрос про Хромы от GE. Эти лампы на данный момент считаются чуть ли не эталоном совершенства, поскольку спектр у них - практически солнечный, по крайней мере в видимой части спектра. И стоят недорого, по крайней мере дешевле хагенов чуть ли не в два раза (я купил 15” за $6 в обычном магазине). Но похоже никто ими особо не пользуется по неизвестной мне причине. Вот поставил себе - посмотрю, что выйдет.

2005-03-0303/03/2005 22:44:17
#176138



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top