moreh Посетитель 254 16 Киров (Кировская область) 1 года	Ответить тема про калий
	Прочитал тут на амании, что большой избыток калия препятствует усвоению азота растениями. Так ли это? Прошу экспертов опровергнуть или подтвердить сей факт Если да то насколько должен быть переизбыток в калии.
	2012-12-1414/12/2012 10:13:48 #1741500

PeterWin Свой на Aqa.ru, Советник 2734 155 Раменское 5 года	Ответить
	Думаю, что прямого ответа на поставленный вопрос не существует, т.к. калий и азот - не единственные факторы в жизни растений. По поводу калия могу сказать, что предельной концентрацией является 50 мг/л. А если общая минерализация маленькая, то и того меньше. В то время как нитрат можно держать до 100 мг/л, хотя конечно лучше тоже не более 50. В общем, излишки калия действительно гораздо более вредны, чем нитрата. Ну и потребление азота гораздо выше, чем калия.
	2012-12-1414/12/2012 11:12:31 #1741547

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	PeterWin Ну почему же не существует? 1.если азот ввиде аммония или аммиака, то калий препятствует их усвоению - т.е они являются антагонистами. 2. если азот в ввиде нитратной формы, то калий выступает в качестве иона участвующего в катионн-анионном балансе, и по идее увеличение калия должно вызывать увеличение потребления нитратов, но на практике все обстоит хуже: увеличение концентрации калия вызывает остановку в усвоении нитратов и они начинают накапливаться ( это наблюдения Hedin и я склонен им верить). Когда примерно же такой же топик возник, то я высказал предположение, что все дело в действии калия на цитоплазму: калий ее разжижает. белки, входящие в коллоидную систему цитоплазмы набухают и нарушается их транспорт. Это в свою очередь вызывает остановку в усвоении азота.Но это лишь гипотеза, основанная на том, что я сумел прочитать в книгах.
	2012-12-1414/12/2012 14:30:48 #1741625 Нравится Sagall

moreh Посетитель 254 16 Киров (Кировская область) 1 года	Ответить
	Исходя из вышеописанной гипотезы можно сделать такой вывод, что излишек калия может служить причиной образования водорослей, а в частности обрастания стекла? Но везде пишут, что калий вносится с избытком, и он не влияет на образование водорослей Разумеется всё будет зависеть от концентраций скорее всего. Изменено 14.12.12 автор moreh
	2012-12-1414/12/2012 15:00:16 #1741637

PeterWin Свой на Aqa.ru, Советник 2734 155 Раменское 5 года	Ответить
	Sebbb Видите, сколько сразу всплыло подробностей. А ведь мы даже не знаем жесткости воды, не говоря уже о том насколько раствор с содержанием ионов калия будет близок к изотоническому. Грубо говоря, слишком абстрактный вопрос. Плюс к этому вот что пишет Якушкина: Физиологическую роль калия нельзя считать полностью выясненной. Так что фантазировать на эту тему можно бесконечно. moreh Если у Вас обрастают стекла - можно просто почистить. Так же можно уменьшить интенсивность света, либо уменьшить продолжительность освещения, либо сменить спектр ламп на более подходящий для растений. А ещё можно посадить каких-нибудь улиток типа неритин и они будут полировать стекла. А вот проводить причинно-следственные связи между концентрацией калия и обрастаниями стекол - это больше похоже на спор, сколько ангелов поместятся на острие иглы.
	2012-12-1414/12/2012 15:32:24 #1741656

moreh Посетитель 254 16 Киров (Кировская область) 1 года	Ответить
	PeterWin Если у Вас обрастают стекла - можно просто почистить. Так же можно уменьшить интенсивность света, либо уменьшить продолжительность освещения, либо сменить спектр ламп на более подходящий для растений. Это всё понятно, да у меня зарастают стёкла и я ищу причину, а чистить каждый третий день это не панацея. Но зарастание стекла я взял как пример появления водорослей. А вот тема про калий не до конца понятна, и в данном случае меня интерисует именно это.
	2012-12-1414/12/2012 15:43:17 #1741666

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	moreh Обрастания бывают разными. И разные причины этого.
	2012-12-1414/12/2012 16:10:55 #1741682

PeterWin Свой на Aqa.ru, Советник 2734 155 Раменское 5 года	Ответить
	moreh А я вот не очень понимаю, что именно Вас интересует по калию. Я вам привёл ПДКр по калию - 50 мг/л. Sebb пояснил, что антагонизм калия и азота проявляется для аммонийных соединений, а не для нитрата. Но я надеюсь, что в Вашем аквариуме нет аммонийного азота. Потому что его ПДК - 0.1 мг/л. Конечно, обрастание стекла за 3 дня - это ненормально. Может быть, стоит всё-таки уменьшить свет? Либо, почаще воду менять...
	2012-12-1414/12/2012 16:16:54 #1741687

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	сообщение PeterWin ...А ведь мы даже не знаем жесткости воды, не говоря уже о том насколько раствор с содержанием ионов калия будет близок к изотоническому. Грубо говоря, слишком абстрактный вопрос. Плюс к этому вот что пишет Якушкина: Физиологическую роль калия нельзя считать полностью выясненной. Конечно не знаем, а ведь кальций и магний являются антагонистами калия (по принципу действия на цитоплазму: кальций обезвоживает, а калий разжижает), поэтому я с вами согласен, что цифры концентрации калия зависят от многих факторов.
	2012-12-1414/12/2012 16:38:21 #1741700