AlexandrAlexandrovichM Посетитель 244 36 Москва 5 года	Ответить Травник и L
	Собственно есть идея в свой аквариум(аткивный травник) подселить кого нибудь не очень сложного, например панаколиса L104. Фильтрация, активное течение - имеется Кислорода - полно судя по пузырям кислорода на растениях Подмены - регулярные, раз в 5 дней. Коряга ветвистая и обширная - имеется. Аммиака - нету, все поедается растениями. Температура в зависимости от сезона 26-28 градусов. Настораживает: - я поддерживаю уровень нитратов 15мг/л и фосфатов 1мг/л, - будет ли им комфортно с такими параметрами??? - подача СО2, вода московская без применения осмоса PH 6.5-7 Из L сейчас там живут 393, но как я понимаю они совсем неприхотливые. Изменено 21.5.13 автор AlexandrAlexandrovichM
	2013-05-2121/05/2013 14:30:25 #1823449 Нравится morgan011

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 13 час.	Ответить
	AlexandrAlexandrovichM Можно, в травнике тоже содержу успешно и очень давно, нерестятся даже некоторые. 2 года подавался СО2 по таймеру, щас кончился и я просто не заправляю баллон. Из растений папоротники и криптокорины. В сторону панаков и панаколиусов я бы лучше не смотрела, они грызуны. Обратите внимание на мелких гипанциструсов, таких как 340, 270, 129, 201, так же за поеданием растений не замечала пеколтию L134. Имейте в виду, что сомов придется кормить как следует, а не как акваскейперы кормят своих рыб 2 раза в неделю. Укрытия в виде керамических трубок обязательны, иначе они вам всю траву повыдергивают, пока выкопают себе укрытия сами. Укрытий лучше больше, чем самих рыб. Приобретайте сразу местных домашних мальков либо взрослых давно адаптированных рыб, чтобы не было проблем с ихтиками всякими и тд. За фосфаты и нитраты не переживайте, ничего критичного в ваших показателях нет. Ночью потребуется аэрация.
	2013-05-2121/05/2013 15:39:29 #1823463 Нравится Discus-007, wats0n

AlexandrAlexandrovichM Посетитель 244 36 Москва 5 года	Ответить
	argan13 Гипаны тоже нравятся, только я все время считал, что они более нежная рыба. Пеколтия - они же травоядные, так что думаю что могут широколистное проесть)) На акваскейп не претендую, рыб кормлю как мне кажется нормально. Укрытия заготовил из веток яблони с высверленным центром, но керамику наверное тоже могу купить))) Рыб как раз и рассматривал исходя из того, что доступно у московских держателей))) Читая, какой отход от привозной дикой рыбы, и какие проблемы с карантином, на данном уровне увлечения не возникает желания связываться с привозной рыбой)))
	2013-05-2121/05/2013 18:32:40 #1823513

КЕВ Посетитель 272 41 Казань 12 мес.	Ответить
	AlexandrAlexandrovichM например панаколиса L104 Панак Макус "L104 Panaqolus maccus", траво-деревоядные , срут как лошади, прошу прощения за свой французкий . Держал подростков (6шт.) в "травнике" (пару эхов, крипты, папортники) 60л. за несколько месяцев засрали грунт напрочь (грунт начал загневать). Сейчас живут в "сомячьем" аквасе без грунта, ежедневная уборка навоза и частичная подмена. argan13 В сторону панаков и панаколиусов я бы лучше не смотрела, они грызуны. Обратите внимание на мелких гипанциструсов, таких как 340, 270, 129, 201, Присоединяюсь они "мясоеды" навоза от них поменьше да и растения не трогают. AlexandrAlexandrovichM Гипаны тоже нравятся, только я все время считал, что они более нежная рыба Мои "хипари" (L340) содержутся в "сомячьем" аквасе - нитраты 20-30мг/л, когда в я командировках повышается до 30-40мг/л, было зафиксировано даже 50мг/л (после этого супруге был сделан строгий выговор), правда аэрация круглосуточная. Так-что Ваши: AlexandrAlexandrovichM я поддерживаю уровень нитратов 15мг/л и фосфатов 1мг/л, - будет ли им комфортно с такими параметрами??? Вполне комфортые условия, тем более, что: AlexandrAlexandrovichM Кислорода - полно судя по пузырям кислорода на растениях Ну и про укрытия Вам уже выше ответили. Желаю успехов!
	2013-05-2121/05/2013 21:06:15 #1823555 Нравится ASR

Naum Посетитель 440 387 Балашиха 2 дн.	Ответить
	AlexandrAlexandrovichM У меня маккусы ни одного эхинодоруса не трогали, всегда "точили" только корягу яблони или дуба. Пока сомы молоды(без разницы пеколтия, панаколюс или гипанциструс)им керамические трубки не к чему, в качестве укрытий они прекрасно используют те же коряги, эхинодорусы(портоалегренсис, парвифлорус тропика и т.п)Поддержу argan13, сли аквариум густо засажен растениями на ночь лучше включать аэрацию.
	2013-05-2222/05/2013 01:04:33 #1823633

Нуритка Посетитель 241 24 Подольск 8 года	Ответить
	AlexandrAlexandrovichM Пеколтия - они же травоядные, так что думаю что могут широколистное проесть)) Если только от сильной голодухи..мои едят, по-моему, только коряги свои. Аквариум густозаросший, но не были замечены в порче растений абсолютно. Днем три штуки спят прямо на листьях огромного эхинодоруса - очень красиво (ну и спокойно - в случае моего отсутствия - резервный корм)) Аэрация ночью - жизненно необходима; в заросшем аквариуме и без того скрытных рыб практически не видно; отходов жизнедеятельности и опилок от них прилично; могут подкапывать, все что не успело укорениться - мне пришлось отказаться от хемиантусов и еще пары растений - задолбали выкапывать)
	2013-05-2727/05/2013 22:30:08 #1825517

Аквастик Посетитель 139 15 Волгоград 2 мес.	Ответить
	Добрый вечер. вот мои наблюдения -эх.магрибинец, -ашерсон, еще какой-то эх, все эхи кроме тенелуса чикают под корень, (асперсус почему-то почти не трогают, слегка, местами...) вся остальная трава целая-невредимая: крипты, длинностебелька, апоногетоны и пр. Население: микрорасбора галактика, вишни, катушки и L340, 201 (3-5см) кормлю: тера диск, табимин, плековаферс, вафермикс и шайбы жбэль большие такие... что не сьедают утром собираю сифоном. (летом 3-4 раза кидал огурец, точат млин как кролики! но только зеленую шкурку, белую мякоть не трогают.) прокомментируйте пожалуйста, а то я с сомами новичек, все нормально???
	2013-10-0202/10/2013 21:42:15 #1869184

КЕВ Посетитель 272 41 Казань 12 мес.	Ответить
	Аквастик все нормально??? То что кушают, конечно нормально. а если ещё и какают то просто превосхожно . Но вот какое дело Вы пишите:""Население: микрорасбора галактика, вишни, катушки и L340, 201 (3-5см)"" Растения не трогают микрорасбора галактика, вишни, катушки, и собственно сомы они предпочитают мясо (http://www.planetcatfish.com/catelog/numbers.php?mode=l&thumbs=16) может ""Тигру не докладывают мясо"" (слова из выстпления Хазанова), т.е. из перечисленного Вами рациона им мало мяса? И они посмотрелди в сторону растительного белка. Изменено 2.10.13 автор КЕВ
	2013-10-0303/10/2013 01:14:20 #1869242

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	КЕВ Не смотрят гипаны в сторону растительного белка. У меня в банке есть и ашерсон, и тенелус, и 4 вида гипанов. А дырок нет. Дырки от недостатка калия.
	2013-10-0303/10/2013 08:10:14 #1869288

Аквастик Посетитель 139 15 Волгоград 2 мес.	Ответить
	Чебуран Здравствуйте. спорить с вами не могу, т.к. мой опыт содержания (эль)сомов вообще никакой (они у меня с июня), все что мог найти про этих сомов старался прочитать, разузнать, но чтоб гипанцы ели траву, пока инфы не видал... в начале: летом появились L340 3-4см 7шт (спасибо Олегу (Naum))-первое утро, листья нимфоидес флипера как марля, да дырочки такие ровненькие, аж прям красиво. на вторую ночь кидаю кучку ТД, утро-половины ТД нет иии два больших куста флиппера с детками просто исчезли нету их и все тут!!! глядя на это кидал огурец, ночью подсматривал, грызут млин!!!! потом подсадил к ним L201 и все, хана эхам. два листа(последние) с одного куста: опять ашерсон: , еще мне почему-то кажется что это не калий (+аква на земле). у меня дело не в дырочках, а просто выше 1см от грунта не дают расти. в воскресенье отсадил, появились новые листики уже по 2см. (эхов не жалко, отрастут, лишь бы сомам не во вред. Рыбой я очень доволен, ни капли сожаления что завел гипанов нет) смотрю на это, хлопаю глазами... я прям...
	2013-10-0303/10/2013 20:10:16 #1869524

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	Аквастик Мда, дырки не "калийные". Эхи реально кто-то жрет. Если других кандидатов на роль дыркогрызов нет, против факта не попру. Единственное что могу сказать - гипаны в природе хоть и животноядны, но их рот и кишечник в достаточной степени универсален, чтобы переваривать и траву. Другой вопрос, при наличии выбора трава/мясо - сомы всегда однозначно выбирают мясо. Даже панаки. Может, недокармливаете?
	2013-10-0303/10/2013 22:46:05 #1869630

Аквастик Посетитель 139 15 Волгоград 2 мес.	Ответить
	Чебуран наваливаю всегда с перебором, утром отсифониваю.
	2013-10-0303/10/2013 22:51:43 #1869634

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	Аквастик Да дело же не в количестве "наваленного". Они молодые, может дважды в сутки корм давать?
	2013-10-0303/10/2013 22:53:25 #1869635

Аквастик Посетитель 139 15 Волгоград 2 мес.	Ответить
	Чебуран Днем кидаю немного табимина или плековаферс, съедают все. На ночь вафер микс или тетрадискус, утром часто остается.
	2013-10-0303/10/2013 23:07:51 #1869642

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	Аквастик Ну тогда остается сетовать на индивидуальные предпочтения. Вот такие Вам гипаны-мутанты попались...
	2013-10-0303/10/2013 23:20:31 #1869645 Нравится Аквастик

Аквастик Посетитель 139 15 Волгоград 2 мес.	Ответить
	Чебуран ну да... я уже тоже про это стал думать. отсадил их, не из-за травы, а нитраты там почему-то скачут, грешу на землю... Спасибо вам и всем за участие.
	2013-10-0303/10/2013 23:42:24 #1869655

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 502 Саратов 4 года	Ответить
	Аквастик Правильно пишете инфы мало. На счет травы не знаю, нет её у меня. Но вот посадил гип. контраденс малька в аквариум с корягой, одних(раньше всегда со звезчатыми сажал) кормил ТД и артемия на ночь, экскременты черного цвета, обычно от ТД и артемии они красноватого цвета, в аквариуме где нет коряг они именно такие красноватые. Возможно недокорм, возможно им просто чего то нехватает в ТД и артемии. Думаю следовало бы писать всеядные с уклоном в мясную сторону. Вот по 066, опыт небольшой, но первые 4 под корягу не пошли, все залезли под горщок(через месяц оттуда же и вытряхнул), по ним чуствуется больший уклон в сторону мяса, явно трубача с мотылем не хватает. Но по дыркам на растениях я ни чего сказать не могу, калия ли не хватает, света ли(лампы подсели), или еще чего, видно правда, что полно катушек. Хотя думаю раньше при наличии катушек таких дыр не наблюдалось.
	2013-10-0505/10/2013 22:25:42 #1870448

Аквастик Посетитель 139 15 Волгоград 2 мес.	Ответить
	Евгений Саратов про коряги тоже что-то начинаю подозревать, в одной акве, контрик злобно бъется с бОльшим звездчатым за ветку и грызет ее что-ли?... + к этому, есть одна "яблоневая трубка-нора", острые края от которой они явно хотят... но не уверен. и присоска у них какая-то мягкая что-ли (трогал руками, ей только мотыля и трубочн слизывать). я уж ничему не удивлюсь (без фото-видео я ничего утверждать не буду!) дырками это было не назвать, скорее пеньки (от трех нормальных кустов эхов осталось всего четыре полулиста). с катушками никогда проблем не было, они по моему только размножаться умеют.
	2013-10-0606/10/2013 21:55:21 #1870842

KostikTheGreat Посетитель 131 6 Москва 3 года	Ответить
	Жрут траву. У меня кто-то выжирает молодые листья апогентонолистной крипты ну и эхи тож местами с дырками. (еды в банке полно )
	2013-10-0707/10/2013 17:38:11 #1871153

wats0n Посетитель 305 26 Москва 8 мес.	Ответить
	Всех с НГ. У меня тоже 300-литровый травник. Но температура обычно 22-25 градусов. Сейчас живут только обычные анциструсы и супер реды. Хотелось бы ещё чего-нибудь симпатичное. С уважением, Вадим.
	2014-01-1718/01/2014 01:56:41 #1921043