go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
4 года

Вопросы по бирюзовой акаре. Несколько.

Уважаемые дамы и господа, у меня к вам вопросы по этой рыбке.

1 В народе ее называют бирюзовая акара Aequidens sp. Есть мнение что эта рыбка селекционная форма Aequidens rivulatus.
Так это или нет? Если да, то в чем состояла селекция? Или это самостоятельные виды?

2 Кто-нибудь читал статью В. Юдакова по этому поводу?

3 В наших аквариумах эта рыбка встречается с оранжевым, желтым, белым кантом.
Считается, что это природные формы, которые были выловлены на удаленных друг от друга участках.
Так это или нет? Если да, то как сделать привязку по зонам обитания? Каков процент, тех, тех и тех?

4 У кого-то был удачный опыт- желтый + белый?

5 В потомстве "одинаковых" родителей не было видно сильных изменений по окраске чешуи, канту и т.п.?

2005-06-0707/06/2005 23:10:10
#210685
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79

12 года

сообщение barracuda

3 В наших аквариумах эта рыбка встречается с оранжевым, желтым, белым кантом.
Считается, что это природные формы, которые были выловлены на удаленных друг от друга участках.
Так это или нет? Если да, то как сделать привязку по зонам обитания? Каков процент, тех, тех и тех?



При кормежке тетра рубином(например) белый кант с легкостью превращается в оранжевыйСмайлик :happy:
Не знаю, чем кормили мальков в зоомаге, кант был белым на момент покупки у всех, через месяц у моих-белый, в зоомаге-красно-оранжевый)
2005-06-0808/06/2005 09:18:54
#210765
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 7
Russian Federation Voronezh
10 года

сообщение barracuda
Есть мнение что эта рыбка селекционная форма Aequidens rivulatus. Так это или нет?

Бирюзовая акара - не продукт селекции. Это природная форма. Ее характерный облик и окраска сформировались в природе, а не в результате селекции. Хотя это и не исключает того, что, например, в азиатских разводнях может вестись селекционная работа в плане увеличения размера, усиления окраски этой рыбы и т.п.


Или это самостоятельные виды?

В каком отношении бирюзовая акара находится к 'Aequidens' rivulatus - на сегодняшний день вопрос открытый. Вероятнее всего, что бирюзовая акара и 'Aequidens' rivulatus представляют собой различные виды, хотя и очевидно близкородственные. Но пока еще
бирюзовая акара остается не описанной научно, и систематический ранг этой формы остается, строго говоря, неопределенным.


2 Кто-нибудь читал статью В. Юдакова по этому поводу?

Насколько я знаю, Юдаков высказывал мнение, что бирюзовая акара есть селекционная форма. О какой-либо его статье по этому поводу ничего не слышал.


3 В наших аквариумах эта рыбка встречается с оранжевым, желтым, белым кантом.Считается, что это природные формы, которые были выловлены на удаленных друг от друга участках.
Так это или нет?

Типичная окраска канта у бирюзовой акары - оранжево-красная. Желтый или белый кант у бирюзовой акары есть, вероятнее всего, результат вырождения вследствие инбридинга, либо неправильного питания. Однако, в комплекс рыб, относящихся или близкородственных виду 'Aequidens' rivulatus, входит не только бирюзовая акара, но и другие рыбы, и они, действительно, имеют кант другой окраски, в частности белый и серебристый.


Если да, то как сделать привязку по зонам обитания?

Данный вопрос исследован почти исчерпывающим образом норвежским аквариумистом Альфом Стальсбергом, в ходе многократных экспедиций в Эквадор и Перу. Кратко: 1) на северо-западе Эквадора и еще, возможно, в Колумбии обитает типовая форма 'Aequidens' rivulatus. Кант - не оранжевый, а желтоватый, зеленоватый и т.п. 2) на юго-западе Эквадора и крайнем северо-западе Перу обитает бирюзовая акара ('Aequidens' sp. Goldsaum), имеющая оранжево-красный кант; 3) на западе Перу обитает 'Aequidens' sp. Silbersaum, имеющая серебристый кант. Подробнее: см. Alf's Home Page
2005-06-0808/06/2005 16:12:22
#210996
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 12
Russian Federation Moscow
20 года

Дмитрий, вот одна загвоздка, которая в свое время SJ, а теперь мне не дает покоя. Дело в том, что чешуя у классической "бирюзовой акары" времен развитого социализма была действительно бирюзовой, тогда как у рыб комплекса A. rivulatus она откровенно белесая.

Статья SJ была в ж-ле "Аквариум" №2 за 1999 год, но я, ее к сожалению, тоже не читал.

2005-06-0808/06/2005 21:16:16
#211111
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
4 года

Спасибо Dmitrii и Ирина Дунаева.


Насколько мне известно, статья была в журнале "Аквариум", 1999 г. Постараюсь ее все-таки найти.

У меня, после выяснений всех этих вопросов, создалось ощущение, что не все так просто в рядах Aequidens.

И объяснить все эти ньюансы только неправильным питанием и инбридингом, не получается.


Отдельное спасибо за ссылку.

2005-06-0808/06/2005 21:43:43
#211119
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
4 года

Grange

Нашел статью Кочетова в "РиР", как раз тех времен.
Правда, там говорится о всех этих делах мимоходом.

2005-06-0808/06/2005 22:00:16
#211129
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

Народ, у меня самка какая-то стра?нная, полосатая:
вот это она маленькая

Картинка с форума
вот это сейчас:

Картинка с форума

самец обычный, сфоткать не могу, пугается вспышку и прячется.
Сейчас они отметали икру и вымахивают своих личинок в ямке. По этому поводу ещё один вопрос:
когда отсаживать родителей и как быть в фильтром? Натянуть чулок? Опасаюсь как бы мелкие в нём не оказались...

Изменено 29.1.06 автор Tesora

2006-01-2929/01/2006 21:26:35
#274622
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

331 2
Москва
10 года

Красавцы!
У меня стандартные да к тому же 2 самца подрастают(((

2006-01-3131/01/2006 18:23:45
#275501
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 1
Russian Federation Krasnodar
19 года

сообщение Grange
Дмитрий, вот одна загвоздка....откровенно белесая.



А загвоздка в том , что Вы не занимались разведением , на предет совершенствования качества потомства, а видели только предмет имбридинга............без обид , но акары не перевелись...
2006-02-0404/02/2006 04:58:28
#277065
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

Мне так никто и не ответил.. А мальки уже третий день во всю лопают живую артемию и чувтсвуют себя великолепно. Не сегоднящний день три погибшие личинки, живых около сотни или больше. Буду очень благодарна если ответите когда переходить на более крупный корм? И всё-таки.. почему самка полосатая?

2006-02-0404/02/2006 13:07:50
#277109
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

сообщение Tesora
Буду очень благодарна если ответите когда переходить на более крупный корм? И всё-таки.. почему самка полосатая?
Примерно через две недели они смогут есть хлопья, но ещё неделю после этого желательно давать также и артемию.
2006-02-0404/02/2006 15:45:24
#277150
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
4 года

Tesora


Я, например, не видел раньше таких полосатых самок.
Возможно, аномалия. А может и межродовой метис.

2006-02-2020/02/2006 22:07:40
#284260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

barracuda
Это может быть помесь голубой акары с нигрофашатум?

2006-02-2020/02/2006 22:36:46
#284287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

414 3
Russian Federation
17 года

сообщение aqua-luxury.ru

сообщение Grange
Дмитрий, вот одна загвоздка....откровенно белесая.



А загвоздка в том , что Вы не занимались разведением , на предет совершенствования качества потомства, а видели только предмет имбридинга............без обид , но акары не перевелись...


Максим-Женя тебе здесь ответить не сможет в силу определённых обстоятельств.Если есть к нему вопросы, то зайди на http://www.cichlids....
2006-02-2020/02/2006 22:40:38
#284290
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
4 года

Tesora

Сомневаюсь. В этом случаи полосатых было бы большинство. А у Вас я так понял, только одна.

2006-02-2020/02/2006 22:47:26
#284296
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

сообщение barracuda
Tesora

Сомневаюсь. В этом случаи полосатых было бы большинство. А у Вас я так понял, только одна.

Нет.. так это у меня одна - но самка, мамаша, я её купила такой, а сколько у неё таких же полосатых братьев и сестёр - понятия не имею. Но в том аквариуме, с которого мне её достали, там все такие были. Теперь вот эта полосатая мне дважды отметала мальков. По ним пока ничего не понятно, три недели.
2006-02-2020/02/2006 22:54:34
#284300
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

сообщение barracuda
Tesora

Сомневаюсь. В этом случаи полосатых было бы большинство. А у Вас я так понял, только одна.
Учебник по биологии почитайте( 1 закон Менделя)
2006-02-2020/02/2006 23:00:23
#284306
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

2 Тesora

Самочка Ваша очень похожа не на бирюзовую, а голубовато-пятнистую акару.

2006-02-2020/02/2006 23:03:22
#284308
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

Не, по первому закону Менделя полосатых бы было не большинство, а ровно половина, поскольку этот признак не сцеплен с полом. :-)

2006-02-2020/02/2006 23:05:07
#284312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

Похоже Вы правы, kontra.
Интересно, что же у нас родилось?.... Пока только одно знаю: выживаемость у подобного гибрида отличная.

2006-02-2020/02/2006 23:11:53
#284321
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

сообщение Tesora
Похоже Вы правы, kontra.
Интересно, что же у нас родилось?.... Пока только одно знаю: выживаемость у подобного гибрида отличная.
А где посмотреть фото Вашего самца?
2006-02-2020/02/2006 23:23:04
#284325
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

сообщение Tesora
Не, по первому закону Менделя полосатых бы было не большинство, а ровно половина, поскольку этот признак не сцеплен с полом. :-)
1 закон Менделя-это закон о единообразии гибридов первого поколения.
2006-02-2020/02/2006 23:25:14
#284327
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

Пока я с вами тут шутю... (с)
мои красавцы отметали третий раз икру только что. Прям не рыбы а производственная фабрика. Африканцы у меня так просто не размножаются. А эти каждый 2 недели. Наверное оставлю икру в общей банке, потому как мальков отсаживать больше некуда. Два нерестовика заняты предыдущими выводками. А вместе посади - даже недельные мальки впихивают в пасть меньших размером.

2006-02-2020/02/2006 23:25:20
#284328
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78
Italy
15 года

Сейчас сделаю фото самца. А полосатость - рецесивный признак или доминантный?

2006-02-2020/02/2006 23:35:54
#284335
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

сообщение Tesora
Пока я с вами тут шутю... (с)
мои красавцы отметали третий раз икру только что. Прям не рыбы а производственная фабрика. .
Наверно уже пора задуматься о комплексе мер по адаптации акар в естественных водоёмах Аппенинского полуостроваСмайлик :D
2006-02-2020/02/2006 23:41:28
#284340



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top