|
Посетитель
 |
Проблемы с аквариумом на грунте Ada |
|
возможно кто-то сталкивался с подобными проблемами. |
|
|
28/10/2014 22:55:45
#2012514 |
|
Посетитель
|
|
|
видимо никто с таким не сталкивался, тогда прихожу к выводу что грунт был бракованным и нужно начать все заново. |
|
|
30/10/2014 09:36:10
#2012969 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Бутенко АлексейУ Павла спросите, какие-то проблемы "не растет трава на ада" вроде были, а у него опыт в травниках хороший, подробности не помню. |
|
|
30/10/2014 10:03:30
#2012972 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
Бутенко Алексей Если перестанете лить удобрения в таком количестве, то все нормализуется через две недели. Из удобрений вам сейчас нужен только калий. PS Было бы неплохо посмотреть на результаты тестов на рН и Gh, KH Изменено 30.10.14 автор Button |
|
|
30/10/2014 10:18:54
#2012977 |
|
Посетитель
|
|
Button спасибо! попробую. но то что фосфаты обнуляются очень быстро это ничего? микро тоже не лить? Gh-2 Kh-0 Ph не измерял Изменено 30.10.14 автор Бутенко Алексей |
|
|
30/10/2014 10:25:49
#2012978 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей То, что находится в грунте, вы можете как-то измерить? У вас сейчас лежит свежий питательный грунт, и гранулы этого грунта содержат питательные вещества, которые не определяются тестами на их содержании в воде. Питательные грунты отличаются от пустых минеральных грунтов тем, что они питательные, то есть ориентированы на корневое питание растений и содержат запас удобрений в каком-то связанном состоянии. Самая распространенная ошибка при запуске на питательном грунте - ориентироваться по *питательности* воды, постоянно добавляя в воду те, или иные элементы, которые растение уже получает с помощью корней. При этом может происходить блокировка листового питания, из-за избытка или несбалансированности элементов в совокупности содержащихся в аквариуме, как в воде, так и в грунте. Другими словами, избыток одих элементов, создает условия для блокировки других элементов, та кже нужных растению. Это крайне сложно отследить тестами, и можно заметить только по растениям, по их скорости роста и габитусу. Именно поэтому даже Амано рекомендовал в свое время, добавлять удобрения исходя из внешних признаков потребности растения, а не по строгой *больничной схеме приема лекарств*. В аквариуме никогда не бывает абсолютно постоянных условий, все время что-то меняется: температура, концентрации или реакции с образованием тех или иных соединений. Тем более в аквариуме с питательным грунтом. Поэтому все удобрения нужно добавлять с осторожностью и отслеживая их усвоение растениями по внешним признакам. |
|
|
30/10/2014 10:40:20
#2012983 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей Не нужно держать такой низкий KН, растения кальций так же потребляют в виде соединений, поэтому KH 4 вполне достаточно. pH имеет значение, в идеале он должен быть в пределах 6.8 -7.2 Изменено 30.10.14 автор Button |
|
|
30/10/2014 10:43:18
#2012985 Нравится Бутенко Алексей
|
|
Посетитель
|
|
Button Спасибо большое! Сделаю как Вы советуете. Через две недели отпишусь) Я мешаю осмос с отстоянной водо 50/50. Gh на входе 4-5, Kh тоже определяется, но грунт видимо смягчает до этого минимума. Сейчас хочу попробовать без добавления осмоса сделать подмены. Из крана Gh 10-11. Вопрос - куда девается к вечеру весь фосфор? если растения на тормозе? Изменено 30.10.14 автор Бутенко Алексей |
|
|
30/10/2014 10:43:57
#2012986 |
|
На премодерации
|
|
|
Добрый день! Мне вот всегда нравится заключения - Грунт бракованный. А может собака в другом, Вам уже выше написали. А может растения плохие.... Почему сразу такие выводы.... |
|
|
30/10/2014 11:47:23
#2013014 |
|
|
|
Посетитель
|
|
остров Ну Вы как представитель магазина по другому и не могли ответить. Я описал проблему и попросил совета, была тишина. Сейчас получил дельные советы и буду им следовать. Растения у меня отличные! Изменено 30.10.14 автор Бутенко Алексей |
|
|
30/10/2014 11:52:33
#2013018 |
|
На премодерации
|
|
Бутенко Алексей Да забудьте Вы, что я представитель, у меня другой стиль работы. Просто надо разобраться сначала во всем. а потом писать... |
|
|
30/10/2014 11:59:21
#2013019 |
|
Посетитель
|
|
остров Вы не поняли что это была провокация?) Естественно нужно разобраться! Вот и прошу советов. Сейчас буду делать подмены и повышать kh, вносить калий (только пока не понимаю сколько). Вот только не понял куда деваются фосфаты к вечеру... |
|
|
30/10/2014 12:02:10
#2013020 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Бутенко Алексей Я Вам советы давать не буду, уже уважаемая Button начала, всегда лучше следовать одному советчику, а то ничего хорошего не выйдет... Я ее полностью поддерживаю.... Изменено 30.10.14 автор остров |
|
|
30/10/2014 12:05:36
#2013022 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей Калий тоже нужно вносить умеренно, все хорошо в меру. Хотелось бы, чтобы вы сами начали делать правильные выводы, поэтому не вдаваясь в подробности сложных химических процессов, которые происходят в аквариуме, предлагаю вам почитать вот эту статью: http://judakov.ru/ar... Казалось бы, все понятно, но как быть с растениями? Ведь для них такие питательные элементы, как азот и фосфор, занимают особое положение. По наблюдениям К. Хорста, хотя в природных тропических водоемах большинство питательных веществ (кальций, магний, натрий, сера, углерод) содержатся в достаточных количествах (от 1 до 100 мг/л), два важнейших элемента образования белка — азот и фосфор — часто находятся в крайне ограниченной концентрации, которая часто лежит ниже уровня некоторых микроэлементов. В незагрязненных водах их содержание колеблется от 0,01 до 0,1 мг/л. В водах Борнео, например, концентрация нитрат-иона составляет меньше 0,01 мг/л, а уровень фосфата еще ниже. Далее, отмечает Хорст: в течение своего длительного развития водные растения находились в ситуации, когда уровень нитратов и фосфатов чрезвычайно мал, и выработали способность потребности в азоте и фосфоре удовлетворять ограниченно малым их количеством. Это происходит благодаря способности водных растений усваивать элементы листовой поверхностью непосредственно из воды. При помощи этого механизма водные растения способны улавливать сверхмалые концентрации, до 1 : 100 000 000 анионов, в том числе нитрата и фосфата. В аквариуме растения находятся в противоречивой ситуации: очень чувствительные к повышенному содержанию нитратов и фосфатов в природе, растения испытывают дискомфорт от повышенного содержания этих элементов в аквариумной воде, токсичного для некоторых видов растений. Штенгель (Stengel, 1978) опубликовал исследования, из которых следует, что содержание фосфата около 60 мг/л уже является ядовитым. Есть растения, для которых ядовитыми являются и более низкие концентрации. И даже вот эту на амании, где есть упоминание о том же, хоть, в целом, статья на амании несколько противоречит сама себе: http://www.amania-11... Фосфор и Азот в природных водоемах. Часто дозировку фосфора и азота сравнивают с той концентрацией, которая есть в природных водоемах. Обычно это крайне малые концентрации: PO4=0.05мг/л и менее, NO3 0.5мг/л и менее. Почему же в аквариум с растениями мы вносим значительно больше? В природных водоемах соотношение биомассы растений к объему воды несоизмеримо больше чем в аквариуме, и даже если растения постоянно потребляют PO4, его запасы в воде вокруг растений сразу же восстанавливаются за счет выравнивания концентрации. Я уж не говорю о проточных водоемах – представьте, сколько PO4 проходит "мимо" растений за сутки даже если его в воде 0.001мг/л. Получается что в природе растения фактически имеют неиссякаемый ресурс по PO4, и в то же время их концентрация никогда не бывает большой = меньше водорослей при дисбалансе , ведь корней у них нет (но PO4 Следующий фактор который всегда упускают в книгах о водных растениях – то что в водах очень бедных питательными веществами растения имеют другой источник питания – субстрат! Ни в одной из книг данных о питательности субстрата не приводится, и предлагается переносить почти нулевые концентрации питательных веществ в воде на методику содержания аквариума с растениями БЕЗ предоставления питания через другой источник - субстрат… Полностью неверная теория. Методика ADA, копируя минимум питания в воде предоставляет иной неограниченный источник питания – субстрат, получает самое близкое подобие природного водоема, и является самой лучшей методикой из всех. Более того, значительную часть фосфатов растения предпочитают потреблять из субстрата, а не из воды. Грибки поселяющиеся на корневой системе водных растений в сотни раз увеличивают площадь контакта корневых волосков с субстратом и эффективно передают фосфор растению. Изменено 30.10.14 автор Button |
|
|
30/10/2014 12:47:30
#2013035 |
|
Посетитель
|
|
Button ого, вот так статья! буду читать, спасибо! |
|
|
30/10/2014 13:33:07
#2013051 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Button Добрый день! Все таки ничего не изменилось(( немоного пошла в рост гидроколтилла трипартита, но в другом аквариуме надоело ее стричь. добавляю иногда калий и редко микро, подмены раз в неделю 1/4 от объема. пошел олений рог и спирогира((( видимо только перезапуск |
|
|
12/11/2014 16:25:20
#2018081 |
|
Премодератор, Советник
|
|
|
12/11/2014 16:47:23
#2018094 |
|
Посетитель
|
|
Button ph 6,9 лампы ювель nature и day Т5 по 24 ватта, аквариум 54 литра. фото сделаю выложу вечером |
|
|
12/11/2014 16:51:19
#2018096 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей Хорошо бы еще все результаты тестов на текущий день и на всякий случай какой у вас фильтр установлен. |
|
|
12/11/2014 16:53:51
#2018097 |
|
Посетитель
|
|
Button фильтр стоит акваэлевский, не помню какой - губка. воду хорошо очищает от механической взвеси. я не могу только понять, почему этот запуск оказался таким проблемным... до этого был запуск и все было в норме, растения росли как безумные. |
|
|
12/11/2014 17:00:59
#2018104 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей Фильтрацую нужно мощную на этом грунте, то есть внешний фильтр с 8-10 объемами. Не получается - потому что что-то изначально было сделано неправильно и одна ошибка тянет за собой, как ком, все больше и больше проблем. Иногда, если ничего не помогает нужно просто оставить аквариум в покое и не трогать пару недель. Вообще не лезть, бывает, что система сама восстанавливается от человеческого вмешательства. Нужно понять насколько у вас критичная ситуация, поскольку водоросли все же без питания не растут. А растения растут, как бы странно это не казалось, поскольку могут делать запасы и их расходовать. |
|
|
12/11/2014 17:12:04
#2018112 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Button что изначально было неправильно если все было по инструкции сделано? Фосфор начал добавлять после 2-х месячного возроста аквы, до этого только степ-1 и степ-2 в рекомендуемых производителем нормах + регулярные подмены |
|
|
12/11/2014 17:19:56
#2018116 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей А до этого проблемы были в этом аквариуме? Что именно неправильно, мы и пытаемся выяснить. |
|
|
12/11/2014 17:43:47
#2018138 |
|
Посетитель
|
|
Button проблема была одна - не росли растения, даже самые простые Изменено 12.11.14 автор Бутенко Алексей |
|
|
12/11/2014 18:09:38
#2018153 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Бутенко Алексей А как именно не росли: просто не показывали никакого роста или гибли? СО2 у вас баллонное? Сколько пузырьков в секунду подаете? |
|
|
12/11/2014 22:19:20
#2018317 |
Загружаю
форму....
