Александрг Посетитель 143 13 Тольятти 6 года	Ответить Помогите сделать самодельный LED-светильник на кубик 40л.
	Здравствуйте, уважаемые форумчане! Ставлю себе кубик на работе 33*33*38см. с покрывным стеклом. Итого имеем 41 литр. Планирую сделать, травник с СО2 и удошкой. Опыта содержания разогнаных травников не имею. Обычные травники, типа "насажено всё подряд" были. Вот решил повышать квалификацию и учиться делать красиво)) Заказал грунт ADA Амазония, скоро приедет. Фильтр будет навесной водопад Aquael Versamax 1. Освещение планирую делать из расчёта максимум 60 люм. на литр. Итого почти 2500люм. Освещение будет ступенчатаое. Наверно будет 2 ступени, - так проще при изготовлении будет. Решил делать сам, - буду учиться. Контроллер управления ставить не буду. Планирую сделать включение по таймерам. Вроде планируемый аквас описал... теперь о светильнике. С электроникой я не особо дружу, со светодиодами вообще первый раз в жизни столкнулся, так что прошу помочь и подсказать мне. Купил радиаторы в Китае. размер 15см*6см., высота ребра 2,5см.(24 ребра). Считаю рабочую поверхность (площадь) одного радиатора... Основание 15*6=90кв.см; ребро 6*2,5=15кв.см; у ребра 2 плоскости - 15*2=30кв.см; 24 ребра - 24*30=720кв.см; ИТОГО всё вместе(основание+рёбра) 90+720=810кв.см. Не знаю, правильно ли посчитал? Перечитал почти все темы на форуме про самодельные LED-светильники. Решил, что буду делать на светодиодах Cree. Для начала, хочу обговорить 2 момента... Момент №1. Количество светодиодов, расположение, и их состав. DNK в своих сборках берёт холодныые белые и чуть меньше нейтральных белых, а голубой, циан и красный по 1/9 от общего количества белых. KoRvin берёт основное количество холодных белых, а синие, красные, зелёные примерно по 1/8 от общего количества белых. Встречал ещё, что берут 2/3 холодных белых, 1/3 тёплых белых и также красный, синий, зелёный. Насколько я понял, тёплый белый берут для увеличения спектра необходимого для растений и для сглаживания холодных тонов от холодных белых диодов. Я пришёл к выводу, что у меня будут по одному синему, зелёному и красному диоду, и 7-9 белых диодов. Все будут на звёздах. - Вопрос №1. Не заморачиваться и оставить все 7-9 штук холодных белых XTEAWT-00-0000-000000HE1-STAR или всётаки сделать 2 из них теплые белые или нейтрально белые? По поводу нейтрально белых - до конца так и не понял, почему их DNK (и не только он) ставят. - Вопрос №2. Не пойму никак стколько люмин выдаёт белый светодиод XTEAWT-00-0000-000000HE1-STAR. На сайте электронщик.ру указано что он выдаёт 139..148люм., на сколько я понимаю это в режими 1вт. Но в теме "Светодиодный светильник для аквариума: правильно", указана харрактеристика XT-E - 1..1.5A - 320..420Lm. - это я так понимаю в режме 2,5-2,8вт. Я правильно мыслю? Можете мне как человеку несведающему пояснить этот момент? - Вопрос №3. Хватит ли мне радиаторов для пассивного охлаждения? Или же придётся ставить кулер? Момент №2. Необходимо подобрать драйвер и БП, либо сетевой преобразователь(на сколько я понял, это самая крутая штука для светодиодов, который в себе сразу объединяет и драйвер и БП, кучу всяческих защит, а ещё стирает гладит и борщи готовит :-)). 1-ый канал включения, как мне видится, должен давать примерно 1050-1150люм. Получаем 25-30люм на литр. Таким образом, должны включаться 4 белых диода (либо 3 хол.белых и 1 тёпл.белый, если они будут стоять). В этом смысле, мне кажется оправданым наличие тёплых белых диодов с температурой 2700-3000К. Так как интенсивность освещения низкая, цветные диоды отключены, и тёплый белый будет давать не много необходимого красного спектра. Или может я ошибаюсь? Прокоментируйте плиз. 2-ой канал, - включает всё остальное. Спустя неск.часов отключается 2-ой канал и позже откл. 1-ый. - Вопрос №4. Может мне взять 2 драйвера и один общий блок питания? Наверно так будет дешевле, нежели под каждый канал покупать сетевой преобразователь. Или как? Подскажите пожалуйста. - Вопрос №5. Так как включение будет 2ух ступенчатое, - как лучше мне расположить светодиоды? Я планировал расположить их кругом: белые по периметру, цветные в центре, на подобие как это делает DNK... аквас не большой, дно квадратное, и такое расположение мне кажется разумным. Что скажите? Отдельный вопрос про оптику... но об этом пока не готов говорить. Кто имеет опыт в этих делах, подскажите пожалуйста. Хочу сам в этом разобраться и сам сделать светильник. P.S. Отвечать можно прям по номерам вопросов. Спасибо!!
	2015-02-1112/02/2015 00:59:42 #2051528

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Александрг Радиаторы какие то стрёмные. Я бы взял одну "рельсу" во всю длину банки. В центре поставил бы 3 цветных диода как можно ближе друг к другу. Холодные белые размазал бы по всей длине "рельсы" штук 7-8. И сделал бы 2 канала основной и дополнительный. Изменено 12.2.15 автор KoRvin
	2015-02-1212/02/2015 18:03:19 #2051736

Александрг Посетитель 143 13 Тольятти 6 года	Ответить
	KoRvin Примерно так и планирую: 2 канала. Поясните, почему радиаторы стрёмными вам показались?
	2015-02-1212/02/2015 18:36:07 #2051749

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Александрг Подошва тонкая, размер недостаточный, форма неудобная.
	2015-02-1212/02/2015 20:00:10 #2051799

Oleg. Посетитель 167 13 Сергиев Посад 6 года	Ответить
	Отослал в личку вариант недорогих составляющих. Испытывал такие, результат очень положительный. Отказался от него ввиду кустарного вида. Перешел на Светодиодные ленты, с кристалами 5730. 4 полосы по длине аквариума хватает на любой разогнанный травник.
	2015-02-1212/02/2015 20:09:44 #2051813

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Oleg. 4 полосы по длине аквариума хватает на любой разогнанный травник. Про светодиодную ленту сразу могу сказать что через 2-3 месяца её выбросите. Тысячу раз этот вопрос обсуждался тут, и мне кажется уже все поняли что светодиодная лента может служить только как ПОДСВЕТКА и не аквариума а баров и витрин. Освещать ею аквариум это всё равно что освещать комнату ёлочной гирляндой. В светодиодных лентах применяются устаревшие диоды эффективность и мощность которых крайне низкие. Диоды покрыты или должны быть покрыты слоем силикона для защиты от влаги. Но силикон препятствует теплоотводу в результате диоды перегреваются и деградируют за 2-3 месяца. На всех лентах стоят токоограничивающие резисторы которые жрут электричество, греются, греют ленты и диоды. В результате срок службы крайне низкий, кпд ниже чем у ламп T8, цена выше, ресурс 3 месяца максимум! Итог ленты неприемлемы для освещения аквариума! Изменено 12.2.15 автор Moderator
	2015-02-1212/02/2015 20:27:27 #2051826

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	Oleg. Хорошие диоды.
	2015-02-1212/02/2015 20:44:18 #2051845

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Андрей финн Ленты не могут быть хорошим источником освещения. Даже если там будут не просто хорошие а ЛУЧШИЕ в мире диоды.
	2015-02-1212/02/2015 20:47:41 #2051847

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	KoRvin Ничем не хуже ХТЕ, только подложка тоньше и температурный режим на стандартном токе(350ма)помягче.
	2015-02-1212/02/2015 20:50:08 #2051849

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Андрей финн Да хоть пускай они будут в 100 раз эффективней это ленты! Это как в 21 веке стрелять из средневековой бронзовой пушки современными снарядами. А твердить что там современные эффективные кумулятивные снаряды, которые эффективно поражают любую технику. А то что пушка бронзовая из 18-го века так это какая разница, веть поражает снаряд а не пушка. Изменено 12.2.15 автор Moderator
	2015-02-1212/02/2015 20:57:22 #2051851

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	KoRvin Характеристики сначала прочитайте.Ничего плохого в лентах нет.Важно чтобы они не имели никакой защиты.Тогда служить будут долго.А основа у них алюминиевая, только тонкая.Сами диоды 5730 хорошие и предназначены для долговременной работы. Изменено 12.2.15 автор Андрей финн
	2015-02-1212/02/2015 21:03:25 #2051857

Александрг Посетитель 143 13 Тольятти 6 года	Ответить
	Oleg. Пожалуй вы правы, на счёт простых не дорогих комплектующих. Что-то я без опыта и знанй и сразу Cree и дорогие сетевые адаптеры... где-нить ступлю, ошибусь, не так подкючу что-нить... и сгорит к чертям несколько килорублей)) Надо эксперементировать на чём-то по-проще))
	2015-02-1212/02/2015 21:03:45 #2051858

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Андрей финн Я повторяю в сто десятый раз пускай у них будут лучшие характеристики в мире. Ленты это само по себе неудобно и неправильно и не для освещения.
	2015-02-1212/02/2015 21:06:25 #2051860

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Андрей финн 1 - На лентах стоят токо ограничивающие резисторы которые жрут электричество и греются тем самым повышая температуру ленты и снижая КПД светильника. 2 - Мощность излучения лент слабая, её зачастую недостаточно чтобы качественно пробить зеркало воды и осветить дно даже неглубокого аквариума. 3 - Ленты неудобно крепить к радиатору. На термоклей получается дорого на термопасту тоже. Обычный клей или двухсторонний скотч не даст качественного теплоотвода! 4 - У диодов нет полноценной первичной оптики, отсюда большие потери светового потока. Про возможность установит вторичную оптику я вообще молчу. 5 - светодиод это токовый элемент, питать его можно исключительно токовыми драйверами (источниками тока), питание от источников напряжения противопоказано, так как при такой схеме возможно превышение допустиго тока выше максимально допустимого. Источник напряжения также не компенсирует отрицательный дрейф внутреннего сопротивления светодиода - с увеличением температуры ток через светодиод увеличивается и запросто может превысить допустимый. А превышение тока для светодиода - это ускоренная деградация кристалла или сокращение срока эксплуатации.
	2015-02-1212/02/2015 21:20:51 #2051871

Oleg. Посетитель 167 13 Сергиев Посад 6 года	Ответить
	У меня они вклеены между стекол, верхнее стекло нагревается до 60гадусов, драйвер на 50 ватт лента потребляет 40. Изменено 12.2.15 автор Moderator
	2015-02-1212/02/2015 21:21:08 #2051872

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Oleg. Я этот вопрос изучил уже два с половиной года назад. Сначала на практике потом и теоретическую часть. Про ленты я теперь знаю всё. А то что наклеили ленту на стекло и оно у вас греется до 60 градусов так про это надо молчать чтобы не показывать уровень своего образования. Изменено 12.2.15 автор Moderator
	2015-02-1212/02/2015 21:26:02 #2051875

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Андрей финн Вы кроме как "Там хорошие диоды" можете что то ещё сказать? Или это ваш единственный аргумент?
	2015-02-1212/02/2015 21:32:16 #2051881

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	KoRvin Вы имеете крайне ограниченную информацию. Ленты ещё и ТОКОВЫЕ бывают.И включение диодов на них разное бывает.
	2015-02-1212/02/2015 21:38:57 #2051891

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 38 мин.	Ответить
	Александрг Ага клей ленты ТОКОВЫЕ и побольше. Ленты это очень хорошо. Осветят весь аквариум на 100%! И главное дёшево, почти бесплатно! Ими даже автострады можно освещать. Это закон рынка, самое дешёвое решение всегда самое качественное, потому что китайцы молодцы. А те кто покупают дорогие светодиоды это просто мажёры которым деньги девать некуда. Такие люди просто не знают что есть светодиодные ленты за 3 копейки.
	2015-02-1212/02/2015 21:47:36 #2051897 Нравится C_Spawn

Александрг Посетитель 143 13 Тольятти 6 года	Ответить
	KoRvin А с чего вы решили, что я ленты буду клеить??? Я не собираюсь этого делать. Я буду ставить светодиоды. Только для начала не Cree, а что-то проще и дешевле. И те вопросы которые я попросил мне помочь разъяснить, я не снимаю. Жаль, что вы не захотели принять участие в дискуссии. Ну, ... что тут сказать... вы не захотели, а Oleg. реальную помощь оказал: поделился опытом, дал несколько ссылок и разъяснений. Ему моё спасибо.
	2015-02-1212/02/2015 23:32:52 #2051950

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 6 года	Ответить
	сообщение Андрей финн Характеристики сначала прочитайте А ссылочку не дадите? Уж очень хочется посмотреть характеристики, а в нете этих 5730 как тараканов, кто только не производит.
	2015-02-1212/02/2015 23:53:33 #2051958

Александрг Посетитель 143 13 Тольятти 6 года	Ответить
	B_wolf Он мне другие ссылки дал... на китайские драйвера и матрицы.
	2015-02-1212/02/2015 23:56:24 #2051962

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 6 года	Ответить
	Александрг Это не интересует, зачем покупать д.., если без проблем можно купить качественное? А эти ленты (5730) уже не первый раз всплывают, рассказывают какие они расчудашечные, но вот ссылку на теххарактеристики никто так и не дал.
	2015-02-1213/02/2015 00:07:38 #2051966

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 6 года	Ответить
	Андрей финн Я правильно понимаю, что ответа от Вас не будет? И единственной теххарактеристикой так и останется "там хорошие диоды"?
	2015-02-1313/02/2015 23:10:02 #2052334

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	B_wolf В Яндексе набери. Я смотрел характеристики на 5730 производства LG.
	2015-02-1414/02/2015 06:12:03 #2052404