|
Малёк
 |
Новичку про воду |
|
Добрый день! |
|
|
03/03/2016 13:16:47
#2194836 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
EGOist85 А пить эту воду можно? Если Вы сдавали ее на анализ, напишите значения общей жесткости, общей щелочности и концентрации соединений азота (общий азот или аммиак/аммоний, нитриты и нитраты) и соответствующие единицы измерения. Лично я не рекомендую лить в аквариум воду неизвестного состава, к тому же пропущенную через ионообменный фильтр с регенерацией поваренной солью. |
|
|
03/03/2016 13:43:41
#2194852 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
EGOist85 Какой объем аквариума ... заливаете воду , сажаете живые растения , включаете фильтр-помпу , включаете свет для растений 8-10часов в день - отстаивате ее в аквариуме пару недель после заливки и запускаете самых простых рыб типа гуппей, если будут жить - это вам ответ на вашу воду... |
|
|
03/03/2016 19:16:52
#2195021 |
|
Малёк
|
|
Daxel Пить можно. Сделаю анализ, результаты выложу сюда Какой объем аквариума ... 185 литров Изменено 3.3.16 автор Daxel |
|
|
03/03/2016 21:37:23
#2195140 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
03/03/2016 21:49:41
#2195147 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Daxel Уважаемый Daxel я не против химии , как таковой , но не нужно сразу пугать новичков натрий-катионами и другими химическими элементами ... смотрю последние 10лет по сайту АКА.ру - сорри но вы =химики= принесли для аквариумистики больший вред , чем все аквариумные болезни в плане =популяризации аквариумистики= по отпугиванию новичков от аквариумистики ... вы новичка хлоп по голове натрий-катионом ...)))))))) Не успел новичек рот раскрыть - на тебе ... у вас не тот химический состав воды , срочно покупать суперпупер фильтра , не-не без осмоса ни чего не будет жить , да как вы живете без волшебного СО2 , да у вас тесты не те , без железа, магния , калия ни куда - вас спасет только УДО и многое многое ... Аквариумист благодаря таким как вы сорри думает вроде хотел купить аквариум , а оказывается на поверку купил химическую лабараторию ... ))))) Как же народ обходился весь 20век без натрий катионов и все у народа жило и плодилось в аквариумах ... =Не так страшен зверь (нитрат-катион) , как его малюют=(с)... |
|
|
04/03/2016 12:15:57
#2195388 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Воскресенский Уважаемый г-н Воскресенский. Вы немножко путаете меня, НЕ химика, с топикстартером: EGOist85 Топикстартер выразил свои сомнения в возможности использования воды из его фильтра для аквариума. И его сомнения, по моему скромному мнению, имеют основу, если появилась эта тема. Тема создана в разделе "Вода: Показатели, тесты, химия воды и ДЛЯ воды, подмены...", так что знание азов химии приветствуется. Про натрий-катионит я отвечал лично Вам. Сомневаюсь, что Вы сами считаете себя новичком. Воскресенский Советы дали Вы: Воскресенский А я спокойно жду результатов анализа воды, и НЕ советую использовать воду из этого фильтра. Воскресенский Вам смешно? Купил дорогущую станцию очистки воды для личного котеджа, а теперь думает, а можно ли вообще пить из нее воду, или в аквариум лить? Воскресенский Не весь народ обходился. Не всем повезло с водой так, как Вам. Некоторым аквариумистам приходилось специально готовить воду для аквариумов. Почитайте книги по аквариумистике Ильина, Махлина, Жданова, Цирлинга и других авторов. А если учитывать не состав воды, а "народные" знания, то еще и Золотницкого, писавшего про воду для аквариума еще в 19 веке. Воскресенский "(нитрат-катион)...(с)..."? Ну это даже без комментариев  Изменено 4.3.16 автор Daxel |
|
|
04/03/2016 21:50:44
#2195660 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Daxel[q Это и есть, о чем говори Воскресенский, а именно голая теория и не просто теория, а простое не знание реального положения вещей. Я сам пользовал такую установку несколько лет и не только я. Нет там превышения пдк по натрию, нет и все. Разумеется если правильно все пользовать. И при чем прекрасно расту после этой установки растения, говорю об этом, ибо у меня они растут в аквариуме. Замечу, уже подобная тема была и не так давно, где умники, так же рассказывали, про катионы и натрии, там, я так же сказал, то же самое, что и здесь. Результат? Человек потом описался, что у него проблем с ростом растений нет, все пре дуром, это вроде его слова и фотка была скинута. Опять соглашусь с Воскресенским, все эти формулы, так и остаются формулами, а реальное положение вещей совсем другое. А разговоры по умному, только сбивает людей с толку и несет больше вред, чем пользу. |
|
|
04/03/2016 22:32:00
#2195695 Нравится Воскресенский
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз Естественно. Совершенно с Вами согласен. Поэтому г-н Воскресенский дает советы, а я Daxel ЗЫ: Новички раздора ... =лирики= аквариумистики против =химиков=... ))) Тема открыта. Можете в ней поливать грязью любого неугодного =химика=
|
|
|
04/03/2016 22:49:07
#2195708 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Ни кто не собирается =поливать грязью химиков= ... )))))))))) тем более что тему быстро прикрыли ...))))) вопрос стоит в плоскости , что =химики= порой перегружают новичков совершенно лишней информацией и не нужными действиями , когда всего то новичку нужно просто подменить воду ... ни кто не против химии , но не надо превращать аквариум в одну сплошную химическую формулу ... )))))) Изменено 4.3.16 автор Воскресенский |
|
|
04/03/2016 22:59:27
#2195717 |
|
Председатель колхоза
|
|
|
А конечная цель темы? Ради чего она создавалась? |
|
|
04/03/2016 23:15:42
#2195728 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Воскресенский Вы сегодня целый раздел форума перегрузили без какого-либо повода со стороны =химиков=. Топикстартеру пока еще нечего подменивать, а мне пока нечего ему посоветовать, и я пока еще ничего ему не посоветовал. |
|
|
04/03/2016 23:17:38
#2195730 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Daxel А мне, анализы не интересны. Мне интересен только опыт реальных людей, в данном случае, которые пользую подобные фильтры. Я пользовал, с только железом 19 мгл, и шкалящим марганцом....И как не странно, но растения росли после фильтра, лучше, чем из крана Питерской воды. И жили не Гуппии.... сообщение DaxelТема открыта. Можете в ней поливать грязью любого неугодного =химика= Странный взгляд на проблему. Может проще отделять инсинуации и теоретические выкладки, на основании реального опыта? А если посмотреть на темы, то опыт по боку, главное, что молекулы заменяются по теории и по той же теории натрий враг живого. Принцип один, сам не пользуюсь подобным, но знаю, раз формула к этому вроде подходит. Все формулы полная чушь. Выращивали растения раньше и теперь, с водой которую заливают из всех щелей, от куда бы не текла. Есть древняя, хорошая народная мудрость, меньше знаешь, лучше спишь. Сейчас можно добавить, и меньше денег угрохаешь........Воскресенский пытается это и донести, только не донесет, разольет по пути.... |
|
|
04/03/2016 23:48:44
#2195748 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз Чтобы у ТС появился хоть какой-то свой опыт, ему придется купить, по совету г-на Воскресенского, аквариум со светом, фильтром-помпой, живые растения и рыб. Реальных данных о составе его реальной воды пока еще нет. |
|
|
05/03/2016 00:01:32
#2195760 |
|
Посетитель
|
|
|
Топикстартеру... |
|
|
05/03/2016 00:13:20
#2195768 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз=Воскресенский пытается это и донести, только не донесет, разольет по пути....=(с) Согласен - не донесу ... ))) жду когда за описание жизнедеятельности аквариума одной формулой - =химикам= дадут Нобеля... |
|
|
05/03/2016 00:43:57
#2195780 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel=Чтобы у ТС появился хоть какой-то свой опыт, ему придется купить, по совету г-на Воскресенского, аквариум со светом, фильтром-помпой, живые растения и рыб. Реальных данных о составе его реальной воды пока еще нет.=(с) ТС уже написал , что у него аквариум 185литров ... просто вы его напугали своим выводом -=Ставлю на то, что в воде после натрий-катионита "простые гуппи" проживут не больше двух недель =(с) ...))) |
|
|
05/03/2016 00:48:49
#2195784 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Воскресенский У ТС два источника воды - колодец и скважина. А вопрос он задавал про ионообменый фильтр и воду из него. Вы мне или ему сможете объяснить на пальцах, без формул, тестов и химии, зачем ему использовать ионообменник для аквариумной воды, если возможно обойтись простым отстаиванием, нагревом и аэрацией при необходимости, о которых Вы сами постоянно твердите? Речь об ионообменнике, а не о том, что, у кого, как и на чем растет. |
|
|
05/03/2016 01:04:20
#2195789 Нравится Button
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Ребят, а есть на сайте биологи, ботаники, ихтиологи? А то советы химиков в содержании аквариума, это как перхоть у психиатра лечить), говоришь - у меня голова(рыбы) чешется, а он тебе - да потому что ты ....утый. |
|
|
05/03/2016 09:28:44
#2195853 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Stanislavkle1Есть несколько доступных учебников по гидроботанике. Просто читайте. То о чём упоминает Константин, сомнению не подлежит. Это и наука и опыт-сын ошибок трудных. А на счёт этих солевых коттеджных фильтров скажу следующее. Есть у нас в коллективе упрямый товарищь. Сколько ему не говорили, но он запустил аквариум на этой воде. Как итог, и гуппи сдохли и трава сгнила. Теперь у него только осмос.Вода после этого фильтра техническая, не пригодная к употреблению. Кому очень интересно, ищите на киевском форуме, там есть уникальный материал. Есть девушка, которая в одну ночь убила коллекцию дискусов своей протокой. Теперь у неё тоже осмос. Если конкретно по теме, то я бы на месте автора попробовал колодезную воду. Только вначале померял жёсткость воды, нитраты и фосфаты. Просто из любопытства. |
|
|
05/03/2016 10:21:22
#2195874 |
|
Посетитель
|
|
|
У меня на работе аква 10л живут гуппи, данио, неончики, перенаселен знаю. Из растений роголистник, валиснерия, мох яванец. |
|
|
05/03/2016 10:54:19
#2195886 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Дык в том и дело , что мы не знаем что зальет ТС в свой аквариум - из колодца или из супер-фильтра , что я то же считаю не =айс= ... просто после вашего =натрий-катиона= боюсь , что ТС сбежал из этой темы навсегда ...))) |
|
|
05/03/2016 12:30:59
#2195896 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Не хотел объяснять, потому что предвидел подобное развитие событий. Но, видно, придется. Мой первый ответ темы: сообщение Daxel Где написано про химию, осмос, удобрения и прочую хрень, в которой меня тут обвиняют? Ткните носом, если сможете! Колодец и скважина у ТС. Следовательно, вода из подпочвенного слоя. Составы воды не известны. Место водозабора не известно. Предполагаю, что азотные соединения зашкаливают из-за особенности конкретного водозабора. Но в колодце вода имеет контакт с кислородом в воздухе, следовательно, железо может окисляться, выпадать в осадок и тогда ионообменник не нужен. С другой стороны, в его ионообменнике может использоваться смола, не только заменяющая соли жесткости солями натрия, но и заменяющая нитраты хлоридами. Информации нет, анализа воды нет. Чего советовать автору темы? Соли натрия в воде не ядовиты. Говорить о его ПДК в воде вообще бессмысленно. А что писать о физиологии и межклеточном обмене в ответе новичку? Зачем мне расписывать работу калий-натрий насоса, если это абсолютно никому из вас не интересно? Как мне с вами меряться водой, если никто из вас вообще не имеет представления о химическом составе своей собственной воды? Хотите со мной опытом помериться? А у кого из вас есть опыт содержания рыб в аквариумах, где GH меньше КН в пять раз? У меня такой опыт есть, пара фото есть в галерее этого сайта, как и есть опыт успешного содержания, например, Тонин. И я очень часто вижу, как люди выбрасывают свои аквариумы, потому что просто не могут справиться со своей водопроводной водой, потому что опираются на советы людей, у которых вода имеет совершенно другой химический состав. сообщение Stanislavkle1 Возможна, но с ограничениями из-за химического состава воды. У нас, в Краснодарском крае, большинство людей сидит на артезианской воде в водопроводе, и достаточно успешно содержит аквариумы. А вот Ваши данные по воде, ИМХО, это не анализ воды, а коридор, по которому состав воды гуляет, как ему нравится. |
|
|
05/03/2016 12:51:24
#2195897 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Сорри вас ни кто ни в чем не обвиняет ... за первый ваш пост разговора не было и он правильный ... а вот второй пост приговорил гупяшек натрий-катионом к смертной казни , согласен бы был если бы мы с вами ко второму вашему посту знали по какому пути пойдет ТС - колодезному или суперфильтра , ну и желательно с хим.данными ... при колодезном варианте гупяшки живут без проблем в 99,99% случаях , я ж писал свой первый пост для колодезной воды ... А так получается , что мы ломаем копья на пустом месте... ))))))))) У нас с вами гораздо больше общего понимания , чем разночтения... |
|
|
05/03/2016 13:20:56
#2195909 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Воскресенский Не верите на слово. Ладно. Вам нужны доказательства? Вот пара штук:   Подменная вода одинакова, водопровод, артезианская скважина: GH=2, КН=10, рН=8,0, амиак/аммоний/нитрит/нитрат - ноль, фосфат - 0,5 мг/л, железо - 0,1 мг/л и т.д. У меня есть анализ этой воды из лаборатории водоканала. Аквариумы разные: 1. С Людвигией - свет 3 Вт/л (энергосберегайки), ФАН-1, СО2 (брага) и аэрация через ФАН-1. Грунт - чисто фонящий, без нейтрального, для УВЕЛИЧЕНИЯ жесткости воды. Из удобрений - Тетра Плант ПлантаМин + Тетра Инишиал стикс в грунте. 2. С меченосцем и данио - свет 0,2 Вт/л, ФАН-1, аэрация компрессором, грунт - нейтральный кварц. Удобрения не вносились. У рыб в этом аквариуме осмотический шок, вызванный избытком натрия без калия в воде. Конкретно эти рыбы прожили в этом аквариуме примерно 3-4 месяца с момента покупки до гибели. Фото гуппи в этой воде я не делал. Придется Вам положиться на мое честное слово, как мне на слова оппонентов. Вот другое фото:  Это Тонины в моем аквариуме. Осмос с полной реминерализацией. В аквариуме стараюсь держать GH=1, КН=0-1, рН=5,0-5,5, ЕС=50, микро/макро удобрения (тестами не определяются, концентрации всего примерно в 10 раз ниже "рекомендуемых"), СО2, свет МГ, 1 Вт/л. |
|
|
05/03/2016 14:04:00
#2195922 |
Загружаю
форму....
