Форум Аквариумистов
» Околонаучные дискуссии » Ненужные цвета спектра для фотосинтеза (зеленый, циан и др.)
|
Постоянный посетитель
 |
Ненужные цвета спектра для фотосинтеза (зеленый, циан и др.) |
|
xpg ни чем не хуже тех же хре, хте светодиодов. Единственное что цена немного выше чем у хте -в районе 85-90р. Зеленые, циан светодиоды -пожиратели энергии светильника. Растения от них ничего не получают. В цихлидник пойдут для полноты спектра. |
|
|
09/08/2016 13:37:23
#2258694 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
arcticДа, в растениях сидит демон Максвелла и сортирует фотоны. Те, которые зеленого и циан света он отшибает бейсбольной битой и не пускает внутрь хлоропласта. Удивительно как люди несут околесицу. Но еще удивительнее что всем остальным пофигу. |
|
|
09/08/2016 15:15:07
#2258713 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKИз-за сверхчувствительности глаза к зеленому легко поверить в статейки продавцов красно-синих светильников. Листва же НАСТОЛЬКО зеленая  В промышленной агротехнике, где каждый кВт/ч и процент прироста важны - другое дело, но когда эти девайсы покупают под домашние цветы)) Изменено 9.8.16 автор lonelity |
|
|
09/08/2016 15:35:13
#2258718 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelityИменно потому что зеленый имеет такую большую видность, даже небольшое количество зеленого, отраженного от листа, делает его для глаза зеленым. А так - лист отражает почти как черная сажа равномерно на всем диапазоне от 400 до 700нм. Константин Кучеренко недавно показывал результаты своих замеров. Ничего выдающегося, но показательно. |
|
|
09/08/2016 15:39:09
#2258719 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
arctic Неправда ваша, зеленый свет нужен, вот результаты эксперимента, когда семена проращивали под светодиодами разного цвета: http://msue.anr.msu.... Покажу картинку. Тут следующие обозначения: B - синий, G - зеленый, R - красный, HR - темно-красный. Пики в нанометрах - внизу под картинкой.  И получается, что на смеси красного и зеленого по 50% каждого, растения растут лучше, чем при других комбинациях спектра, не считая красного. Даже лучше, чем на синем и красном, или просто синем. Вообще, чем больше узнаешь о растениях, тем больше становится понятно, что им нужен весь спектр для максимальной эффективности, включая диапазоны, которые мы не видим. |
|
|
09/08/2016 15:57:16
#2258723 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button И, наконец, растения под полноспектральным светом - это просто красиво. Особенно всевозможные пестролистные
|
|
|
09/08/2016 16:12:14
#2258724 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Button По вашим картинкам синий спектр вообще оказывается не нужен. Все растет при комбинации 620 и 520nm. Чего тогда темы создавать по подбору спектра и контроллеры ставить когда истина здесь. |
|
|
09/08/2016 17:06:01
#2258734 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
arctic Речь, как мне кажется, скорее о том, что в аквариуме не стоит экономить на снижении качества освещения путем уменьшения цветопередачи, вырезания зеленой части - растения ее тоже могут использовать, пусть и с чуть меньшей эффективностью, а под неполным спектром аквариум смотрится не так хорошо. |
|
|
09/08/2016 17:37:42
#2258737 Нравится Button
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelity Весело вас всех читать. Один написал, что к белому светодиоду добавлять для растений зелёный толку нет. Другой подхватился и начал доказывать, что зелёный растения тоже используют. И понёсся флуд целью которого является что? Доказать, что если к белому СД если не добавить зелёный, расти трава не будет? У белого СД и так полно в спектре зелёного. Зачем добавлять? Только для красоты. Для травы наверно всё ж добавка длинного красного полезней будет. Его у белого СД маловато. Про установку светофильтров, чтоб вырезать бесполезный зелёный вроде ни кто не писал. Циан. Для красоты, вероятно стоит. А кто может точно сказать как отсутствие или присутствие этого узкого участка спектра повлияет на рост растений? Имхо в данном случае, оба цвета только для красоты. Растениям для счастья добавит меньше, чем электричества сожрёт. |
|
|
09/08/2016 18:09:39
#2258744 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
arctic В тестах были другие комбинации длин волн. Синий нужен, как и зеленый. Есть такие данные, как относительная квантовая эффективность фотосинтеза (RQE), вот диаграмма спектров, участвующих в фотосинтезе. Она, кстати, была по ссылке выше.  Из этого следует, что даже квантовая эффективность сине-зеленой 400-540 nm части, на 25% менее эффективная, чем часть красно-оранжевого спектра 600-630 nm, все же занимает значительную часть в этом графике. Всё нужно, поскольку мы смотрим не столько на скорость роста, сколько на габитус растения, и его окраску. |
|
|
09/08/2016 18:09:57
#2258745 Нравится Taaroa
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button Хороший график. Наложите на него спектр белого СД. Вопрос по циану останется открытым, По необходимости добавления зелёного снимется. Ну и раз уж топик назвали "Ненужные цвета спектра для фотосинтеза". Наложите на этот график спектр солнца. Станет видно какие высокие урони энергии растение получает по краям этого графика. Растения сформировались именно под таким светом. У меня другой вопрос. Встечал утверждение, что при длине волны более 660 нм фотосинтез идёт только в пробирке. Аргумент как раз такие графики. Вот, мол, как мало используется этот участок. Глядя на спектр солнца получается, не так уж и мало. Возможно ли, что растение приспособившись под солнцем отражать избыток длинного красного сильно недополучит его, при освещении СД светом. У белых СД этот участок представлен очень бедно. Или всё таки длинный красный совсем не нужен. |
|
|
09/08/2016 19:00:18
#2258758 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Дамир184 Это не точно. Рекомендую к ознакомлению: https://ru.wikipedia... ... если клетки освещать красным светом с длинной волны 650—680 нм, то квантовый выход фотосинтеза оказывался достаточно высок. Однако при дальнейшем увеличении длинны волны света свыше 685 нм, квантовый выход фотосинтеза резко падает. Этот феномен получил название эффект красного падения или первый эффект Эмерсона. Далее есть момент, что при сочетании коротковолновой части и длинноволновой части красного света одновременно, то есть освещение разными длинами волн красного спектра, затухающий фотосинтез опять значительно усиливается, то есть освещение разными длинами волн (одного цвета) вызывает синергетический эффект - взаимное усиление, в данном случае квантового выхода. Изменено 9.8.16 автор Button |
|
|
09/08/2016 20:10:24
#2258781 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button Нечто подобное я в своей тех банке видел. Частично это объясняет, почему меня разочаровали попытки добавить красный узкоспектральными красными СД. |
|
|
09/08/2016 20:33:45
#2258784 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вообще, есть книги по светокультуре. Там достаточно графиков и эксперементов.Общепризнанно, что зелёный это основной свет для тенелюбивых растений. |
|
|
09/08/2016 20:59:41
#2258791 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Достаточно интересная работа с тремя видами растений под холодными, нейтральными и теплыми диодами http://cpl.usu.edu/f... |
|
|
09/08/2016 21:07:28
#2258793 |
|
|
|
Посетитель
|
|
lonelity И еще одна, на которую первые активно ссылаются. http://cpl.usu.edu/f... Я так понял, что реакция разных растений (в данном случае редиса, пшеницы и сои) на светодиоды разного цвета отличались. Соя и пшеница не отреагировали, а салат показал значимые изменения. Это заставляет задуматься о том, что с аквариумными растениями тоже все не так просто. И через какое-то время, когда накопится информация по видам растений, аквариумисты будут подбирать освещение не "вообще для растений", а под конкретные виды.
|
|
|
15/03/2017 12:50:00
#2355536 |
Загружаю
форму....
