go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Bryansk
8 года

Белое пятно на морде

1)Банка 220 литров (Ш_В_Г - 100_50_40)
2) Запущен с 20.08.2016
3)4 псевдотрофеус пиндани, 1 акулий балу, 1 порчовый птеригоплихт
4) освещение около 6 часов в день 2 лампы т8
5) температура 26-27
6) Внешний фильтр Eheim classic 600,Компрессор Eheim 400
7) Грунт Europet Bernina 3-5мм фракция слой 5-6см
8) 1 подмена планируется в эти выходные так как 1 месяц не тревожил
9) никаких лекарств не использовал, никакой химии тоже
10) примерно ph 8.5, NO2 - 0.1 NO3 - 20

Собственно сама проблема заключается в том, что у Акульего балу стала белая морда, плавники жабры не изменились, плавает и кушает активно,

для форума
2016-09-2020/09/2016 21:52:19
#2271601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281 36
Москва
1 года

Рыба активная, возможно это механического характера повреждения, например, о стекло.

2016-09-2020/09/2016 22:43:54
#2271623
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Bryansk
8 года


Рыба активная, возможно это механического характера повреждения, например, о стекло.

Я тоже на это надеюсь потому что в стекло он любит биться, Просто примерно пару дней назад умер 2-ой птерх за один день посветлел, и на утро окачурился. Поэтому решил узнать, вдруг какая гадость завелась
2016-09-2020/09/2016 23:01:26
#2271628
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
15 час.

ymanety
1 подмена планируется в эти выходные так как 1 месяц не тревожил

Гадость в воде не завелась, а Вы сами ее там завели. Рыбы уже протравлены азотистыми и жестоким запуском и месяц в своем говне уже просуществовали. Жизню такое назвать язык не поворачивается. Такое без серезных последствий для здоровя не проходит. Птер уже подох, что совсем не удивительно. Рыбы от шока об стекло бьются, а проблему видите в белом носе?
Сделайте нормальные тесты воды и начинайте подмены немедленно. Только сначала разбавляйте свежей водой очень постепенно - по 10% ежедневно. И так неделю. Потом переходите на подмены раз в 2-3 дня и уже побольше - по 20%. И так постепенно дойдете до пиблизительно 30% раз в неделю. От нормальных подмен сразу сейчас тоже мор может начатся.
2016-09-2020/09/2016 23:47:36
#2271645
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Bryansk
8 года

Гадость в воде не завелась, а Вы сами ее там завели. Рыбы уже протравлены азотистыми и жестоким запуском и месяц в своем говне уже просуществовали. Жизню такое назвать язык не поворачивается. Такое без серезных последствий для здоровя не проходит. Птер уже подох, что совсем не удивительно. Рыбы от шока об стекло бьются, а проблему видите в белом носе?

А с чего вы решили что рыбы там все уже месяц живут? Дольше всех живет там акулий балу с 2 сентября, 2 птера появились в аквариуме 8 сентября, а 11 были куплены 4 пиндани. Птер умер 15 сентября.


Сделайте нормальные тесты воды

я не очень понял вас какие же именно тесты вы считаете нормальными?
2016-09-2121/09/2016 09:53:26
#2271693
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281 36
Москва
1 года

Покупали и без карантина в общий аквариум, правильно понял вас?

2016-09-2121/09/2016 10:44:30
#2271716
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
15 час.

ymanety

Вот от этого и видно, что для рыб вода была опасная:
Запущен с 20.08.2016 – значит на сегодня месяц от запуска, вроде должен быть уже окончен при такой температуре и с вполне приличным грунтом и нормальным фильтром. А в анализах по Вашим же словам - примерно ph 8.5, NO2 - 0.1 NO3 – 20. Тесты врут, полосочки??? Или если в действительности это правда, тогда запуск еще не окончен и рыбы продолжают травится нитритом.
Вы писали, что 1 подмена планируется в эти выходные так как 1 месяц не тревожил
А балу по Вашим словам был там уже с 2 сентября – получается почти 3 недели сначала в опасном аммиаке (если правда по тесту что ph 8.5) и потом перетерпел еще пару недель и высокие нитриты, которые даже на сегодня к 0 не опустились. А Вы даже подмен не делали, чтобы рыбке хоть чем то помочь. Даже и бактериальных препаратов или кондиционеров не лили – которые тоже могли помочь рыбке. То есть травили ее по полной программе. Она просто пытается уплыть, только негде ей, и носом в стекло может и поранилась, а может там уже грибки/бактериалки или другие заразы подсели, потому что иммунитета в таких условиях рыба уже потеряла.
Дальше – птеры появились в аквариуме 8 сентября – получается поместили их там как раз при подъеме и пике нитритов. Рыб из чистой воды сразу поместили в ядовитой, не сюрприз тогда что через неделю уже умер. Или от острого отравления или от болезни какой то, уже даже и не важно. Спровоцировало такое опять ядовитая вода - без подмен.
И так можно продолжить по остальным рыбам тоже. То есть Вы относились к своим рыбам во время запуска как к первопроходцем – смертникам и не следует тогда удивится и результатами. Иначе и быть в этих условиях не могло. Вы возможно вполне здоровых рыб на сегодня уже превратили в хронически больных. А таким последний шанс сейчас как оздоровится и восстановить иммунитет остался - если будут жить в почти идеальной воде и корм получить тоже очень качественный. И к тому же без резких изменений, а плавно на такое перейти – чтобы еще дополнительного шока такое не вызвало.
Если с ценными рыбами запускаются, их тогда нужно стараться беречь – почти ежедневными подменами во время запуска и доверять для контроля ситуации тогда можно только достаточно точными – капельными тестами.
2016-09-2121/09/2016 11:13:22
#2271741
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281 36
Москва
1 года

Не зря придумали понятие запуска аквариума ( привести биосистему к балансу) и карантин ( за это время рыбы проверяются на наличие заразы, и готовят к новой среде, поскольку карантинная вода содержит воду из общего аквариума и успевают адаптироваться к ней).кратко

2016-09-2121/09/2016 11:40:56
#2271744
Нравится Инед, Laureen
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281 36
Москва
1 года

Согласен с Инедкасательно кондиционеров и добавок в воду для того , чтобы максимально подготовить и сделать пригодной для жизни воду.

2016-09-2121/09/2016 11:42:42
#2271745
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
2 час.

Инед

Не знаете, где народ вычитывает эту дурь про месяц без подмен при запуске? Столько раз уже видел в "проблемных" темах

Изменено 21.9.16 автор lonelity
2016-09-2121/09/2016 11:52:25
#2271748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

352 108
Пермь
5 года

lonelity
ничего, если я влезу? Не знаю где читают, но меня в этом убеждали консультанты(80% примерно) в зоомагазинах, что вот взял, всё разом бухнул в банку, перемешал и на месяц забыл. Только кормить не забывать.
А так...на форуме тоже пишут, что первый месяц не делать массивных и частых подмен...но это при условии адекватного запуска с небольшим количеством рыб-первопроходцев. Но как это бывает часто(и не только у новичков)..."смотрю в книгу, вижу ....". В общем не внимательно читая, находя статьи о аквариумистике непонятного происхождения и веря им, додумывая своё по ходу....вот и получаем итог.
2016-09-2121/09/2016 12:27:14
#2271755
Нравится Инед, Юрий1978
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Bryansk
8 года

Инед
А балу по Вашим словам был там уже с 2 сентября – получается почти 3 недели сначала в опасном аммиаке

Нашел тесты на аммиак капельные серовские, сделал тест NH4/NH3 Итог NH4 - 0mg/l
для форума
, а далее по таблички смотрим NH3
для форума
Все другие тесты были капельные фирмы нилпа. переделал сейчас тест на NO2 - вот результат
для форума

А ph у меня такой в воде из крана ну и в аквариуме соответственно. Если 8,5 много, то посоветуйте чем снижать кроме химии, так как 1) её только под заказ в моем городе и 2) как снижать жесткость у воды на подмену? так как отстаивать воду возможности нет к сожалению.


Не знаете, где народ вычитывает эту дурь про месяц без подмен при запуске? Столько раз уже видел в "проблемных" темах


Советы дают такие именно в зоомагазинах и в интернете.

Изменено 21.9.16 автор ymanety

Изменено 21.9.16 автор ymanety

Изменено 21.9.16 автор ymanety
2016-09-2121/09/2016 14:22:46
#2271811
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
2 час.

ymanety
Сейчас, видимо, фильтрация уже запустилась, пик аммиака и нитрита прошел (и прошелся по рыбе), надо NO3 смотреть. Растений мало? Если их много и активно растут - при наличии тестов очень хорошо видно, как растительность очищает воду от азотистых соединений.
2016-09-2121/09/2016 15:01:47
#2271834
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
2 час.

ymanety
Да, можно сказать, что совет продавцов работает - ударной дозой аммиака от рыб запускаем аквариум (а можно было взять в аптеке пузырек нашатыря) - и опять идем к ним за новыми рыбами в запустившуюся банку)))
2016-09-2121/09/2016 15:06:40
#2271838
Нравится Юрий1978, Инед
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Bryansk
8 года


Сейчас, видимо, фильтрация уже запустилась, пик аммиака и нитрита прошел (и прошелся по рыбе), надо NO3 смотреть. Растений мало? Если их много и активно растут - при наличии тестов очень хорошо видно, как растительность очищает воду от азотистых соединений.

У меня планируется цихлидник, так что живых растений у меня нет. Переделал тест на NO3 -
для форума
2016-09-2121/09/2016 15:12:08
#2271842
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
2 час.

ymanety

Нормально вроде.

Изменено 21.9.16 автор lonelity
2016-09-2121/09/2016 15:15:03
#2271845
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
15 час.

lonelity
где народ вычитывает эту дурь про месяц без подмен при запуске?

И я не знаю. Думаю, что люди просто путают вместе разные приемы запуска, плюс большое нетерпение побыстрее запускать рыб - свойственная многим новичкам. Читать про азотный цикл совсем не интересно, про запуск тоже. Выбирать и покупать ярких рыб всегда приятнее и очень хочется тогда верить, что можно еще и то и это. А в магазинах и на птичке - лишь бы продать. Там такое насоветуют. К сожалению.
Но здесь на форуме при желании можно прочитать и про запуск без рыбы (который я лично предпочитаю чаще всего) и про запуск с мелкой рыбой и растениями почти без подмен и про запуск с подменами и сразу много рыбами как здесь было, и даже интересный и полезный метод про безопасный запуск рыб с двухкратным применением бактерий из магазина совсем недавно тоже здесь был. К тому же есть на мой взгляд просто отличная тема в ФАК что делать если запуск был неправильным. Просто полезно все это читать и думать, что делаешь, больше и не надо.
2016-09-2121/09/2016 19:03:35
#2271916
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
15 час.

ymanety
Переделал тест на NO3

По нитрату сейчас норма, но по растворенной органике в воде (= какашки и остатки корма и от трупиков) думаю, что далеко не норма. Это все тоже подменами выводится. А аммоний и нитрит мерить уже поздно, что было, то уже прошло. Спасайте сейчас своих рыб от последствий отравления. Как - уже написала. пх изменять не нужно. И подмены можно и из крана через шланг делать, только убедитесь что вода без хлора или хлорамина и той же темперптуры, что в аквариуме. Удачи, думаю все постепенно наладится.
2016-09-2121/09/2016 19:12:45
#2271919
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281 36
Москва
1 года

Напишите как наметиться положительная тенденция. Вы справитесь, удачи!

2016-09-2121/09/2016 19:39:36
#2271933
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 10
Russian Federation Moscow
7 года

Инед


А я вот за себя скажу. Я тоже неоднократно читала на просторах интернета, что в течение месяца с начала запуска подменить воду нельзя, потому что это плохо отразится на зарождающихся нитрифицирующих бактериях. Кроме того, неоднократно читала, что без гидробионтов запуск вообще не возможен. И мне не удалось найти ни одной статьи или темы как без рыб можно запустить аквариум. Думаю многие начинающие со мной согласятся, что запуск с рыбой это проблема - надо найти здоровых, надо съездить купить по 2 рубля за кило этих гуппи, потом надо их выловить и кому-то пристроить потому что планируются обычно другие рыбы - это все лишние хлопоты и если можно переждать и запустить без рыб это даст только преимущества. Вопрос только почему все скрывают этот способ?)
2016-09-2121/09/2016 22:54:31
#2271989
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

Тень отца Гамлета
никто его не скрывает, более того он уже упоминался и в этой теме - всё как писалось выше, смотрю в книгу вижу...

lonelity
а можно было взять в аптеке пузырек нашатыря

Более того, даже если бы и не упоминался додуматься до него не сложно при желании! Рыбки что у нас производят и чем травяться в первую очередь, и что первое у нас в азотном цикле? Правильно АММИАК, тоесть аммиак нам и необходим для запуска и развития нитрифицирующих бактерий, так может проще если жалко рыб просто взять и добавить аммиак тем же нашатырем?
2016-09-2121/09/2016 23:16:49
#2271994
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

Инед
про запуск с мелкой рыбой и растениями почти без подмен
я именно этот запуск в большинстве случаев практикую, если позволите поясню новичкам некоторые его моменты насчет подмен Смайлик :)
Уважаемые новички (и не только) ну не нужны при таком запуске подмены месяц так точно Смайлик :) но прошу не путать понятия "Не нужны" и "нельзя" все элементарно просто растения как и бактерии в первую очередь азот потребляют в виде аммиака и при умеренном населении они не дают ему подняться до опасных населению величин и в тоже время не оставляют без пищи бактерий, а подмены, да в полностью свежей воде всего остального На месяц растениям хватает - перечитайте рекомендуемые недельные подмены для травников и все встанет на свои места, и да бактерии селяться На ЛЮБЫХ ПОВЕРХНОСТЯХ а в самой воде их ничтожно малое количество и простыми подменами вам будет сложно повлиять на их количество Смайлик :)
2016-09-2121/09/2016 23:32:36
#2271998
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
2 час.

Юрий1978

Но ключевые слова "с мелкой рыбой" и "растениями". Обычно густо засаженный аквариум новичка означает, что он как минимум немало прочитал. А чаще всего в темах "помогите" мелькают пластиковые растения, хорошо, если несколько живых веточек, крупные, прожорливые рыбы.
2016-09-2121/09/2016 23:41:01
#2271999
Нравится Юрий1978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 10
Russian Federation Moscow
7 года

Юрий1978

Ну и отлично. Теперь после этой темы у новичков вопросов не будет. До всего можно додуматься самим Смайлик :)
2016-09-2121/09/2016 23:42:06
#2272000
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

Тень отца Гамлета
До всего можно додуматься самим
да, даже при нежелании прочитать ВНИМАТЕЛЬНО то что уже написано... А при нежелании думать - лучше вообще не думать, а делать по написанному, а вот когда лень ВНИМАТЕЛЬНО читать и лень подумать, но от себя добавить чего-то хочется тогда и наступает полный... Ну вы поняли Смайлик :)
2016-09-2121/09/2016 23:47:56
#2272002
Нравится Инед



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top