bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить Болеют растения
	Доброго времени суток всем! Помогите пожалуйста идентифицировать и вылечить растения в аквариуме! Об аквариуме: - 125 литров, - возраст 5 лет, - население: антиструс, 3 скалярия, 2 наннакара, - растения: роголистник и Валлиснерия, - внутренний фильтр Акваэль фан 3+ на макс мощность, - сифон и подмена примерно 14 части воды каждые 3-4 недели фильтрованной отстоявшейся до комнатной температуры водой, - последнее использование химии - весной, спустя 1-2 месяца после начала эпидемии с растениями, использовал кондиционер, - освещение: 2 диодных лампы 7Вт и 1 люминисцентная 15Вт, холодный свет, включён примерно с 8ч до 23ч, - кормление дважды в день маленькими порциями, - температура воды 26-27 градусов. С конца зимы в аквариуме растения чем-то начали болеть, появился мохнатый налёт на более взрослых растениях. Первым был поражён роголистник. Сразу пропали (вымерли) все улитки катушки. Если ранее каждые 3 недели раздавал роголистник в огромных объёмах в связи с его быстрым ростом, то сейчас примерно за 4 месяца ветка в 5 см выросла до 40 см. А сегодня заметил, что и Валлиснерия тож мохнатая на старых листьях. Кстати, она тоже очень хорошо росла, а сейчас еле-еле. Никаких тестов воды никогда не делал. Помогите вернуть былую активность растений! Было Стало Изменено 7.11.17 автор bulavcevm
	2017-11-0707/11/2017 21:51:16 #2428435

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	bulavcevm Никаких тестов воды никогда не делал. Помогите вернуть былую активность растений! Ну тогда помогите нам, помочь вам ) Сделайте тесты. Мы же не экстрасенсы
	2017-11-0707/11/2017 22:07:41 #2428441

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	Vadim_chik ок! Что нужно сделать? какие тесты купить и провести?
	2017-11-0707/11/2017 22:08:31 #2428443

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	bulavcevm Вода состарилась наглухо...проводите подмены воды по 25% от объема аквариума - 5ведер два дня подряд , и переходите на еженедельные подмены по 25%... Если люминисцентная лампа стоит давно - срочно поменять на новую и желательно на =красный спектр= ... Если анциструс большой - заменить на молодежь , иначе будет стирать растения... Досадить новые растения...
	2017-11-0707/11/2017 22:11:37 #2428444

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	bulavcevm ок! Что нужно сделать? какие тесты купить и провести? На данный момент интересует все кроме железа. pH GH KH NO3 PO4. - освещение: 2 диодных лампы 7Вт и 1 люминисцентная 15Вт, холодный свет, включён примерно с 8ч до 23ч, - кормление дважды в день маленькими порциями, - температура воды 26-27 градусов. И сразу, снизить t до 24-25 и световой день до 8-10 часов
	2017-11-0707/11/2017 22:12:21 #2428445

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	Воскресенский спасибо за советы! да, люминисцентная лампа старая, завтра поменяю. Никак не пойму фразу "5 ведер 2 дня подряд" - это как? по 50л два дня подмену воды делать? а потом переход на 25% в неделю? и на какой срок такие еженедельные подмены воды оставить? навсегда? Анциструс не был замечен в чистке растений. Он и за чисткой стенок акваса редко замечается. Как раз планировал ещё 2-3 мелких анциструса добавить. Vadim_chik ок, спасибо! завтра куплю и проведу тесты, и по результатам отпишусь
	2017-11-0707/11/2017 22:29:39 #2428451

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	bulavcevm Да - два дня подряд по 5 ведер и переходите на подмены 25% каждую неделю - навсегда , чтоб росли растения ... Анциструсы когда взрослеют начинают вытирать растения - на то он и анциструс чтоб быть незамеченным... ))))))))
	2017-11-0707/11/2017 22:47:12 #2428462 Нравится natalybochar, Дмитрий Кабанов

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	Воскресенский понял! Уже фильтрую воду)) а тесты нужно сделать до или после подмены? или разницы нет?
	2017-11-0808/11/2017 08:37:34 #2428535

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	bulavcevm Дабы выяснить параметры воды в настоящее время, логичней сделать тесты до массовых подмен. Если растения быстро загибаются, а протестировать воду скоро не получится, то ждать, конечно, не надо, сначала меняйте, а потом проверите тестами. Сделайте также тесты воды, которую собираетесь лить в аквариум.
	2017-11-0808/11/2017 10:05:30 #2428554

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5781 4001 8 час.	Ответить
	bulavcevm Растения это живые ... так и хочется написать существа... Подмены воды нужно проводить по 25% каждую неделю обязательно. В Саратове, как понимаю, вода средней жёсткости. Подменивать по 7% воды в месяц ! - Это то же самое, что не подменивать воду вообще... Вы её просто доливали. В результате получили в аквариуме этакий борщ, достаточно солёный. Солёный в смысле не солёности на вкус. Ведь это за пять лет... Чего же хотеть от живого аквариума? Остальное, всё коллеги написали правильно. Мне бы тоже было бы интересно выяснить показания воды в Вашем теперешнем аквариуме, но очень сильно сомневаюсь, что Вы способны выполнить необходимые тесты воды. Да и стоят они недёшево. Вначале бы хорошо знать GH, KH, pH. Потом NO3 и PO4. Если не приобретёте тесты сразу, то хотя бы отлейте воду в баночку, что бы проверить показания позже. А сей час меняйте воду, только не слишком усердствуйте, иначе рыбы загнутся. По поводу фильтрования воды... лично я не понял. Обычно используется водопроводная вода из холодного крана. Лично я не отстаиваю. Хлор у нас давно не используется. ___ Александр
	2017-11-0808/11/2017 16:38:49 #2428684

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	Alkor СПасибо за советы. Да, к своему удивлению, я оказывается тот ещё аквариумист... Не знал таких наипростейших основ по уходу и обслуживанию аквариума и его обитателей. Сегодня был немного шокирован стоимостью всех рекомендованных тестов для анализа воды в аквариуме! При озвучивании проблемы в магазине услышал те же самые слова о "кормлении" растений. Чем я никогда и не занимался. В результате взял 4 флакона удобрений для растений - макроэлементы, микроэлементы, калий и железо. Ну и с подменом воды - 25% в неделю. Ещё раз спасибо за советы и помощь! Впредь буду внимательнее и тщательнее следить за аквариумом и его обитателями! И конечно же - за форумом! Alkor по поводу фильтрованной воды - вода из трёхступенчатого фильтра Барьер под кухонной мойкой. Всё же водопроводная вода, в частности сами трубы, насыщены многими, уверен, не особо полезными элементами! Стояк холодной воды в нашей квартире ранее
	2017-11-0808/11/2017 23:49:57 #2428800

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	Alkor По поводу обязательности еженедельных подмен - вопрос спорный. У меня два медленных акваса 150 и 190 литров 5 лет живут с минимумом подмен и очень они не любят, чтобы их вообще трогали. Стоит более 30-ти литров подменить - вылезают водоросли и ботва хворать начинает. Тесты в них за всё время два раза делал только на нитрат ради спортивного интереса - 50. Бывали иногда небольшие проблемы с водорослями, но без тестов обходился как-то. Самое интересное, что похожий аквариум рядом с одной из этих банок, на той же воде требует стабильных подмен по 30% раз в неделю. У ТС 4 года нормально всё жило с его подходом к аквасу - суперстабильность. Ну поднакопилось чего-то лишнего... а просто воду подменить и банку почистить сначала и поглядеть пару недель не проще, чем сразу накупать тестов. Не всегда есть необходимость выяснять параметры воды, можно и по причинно-следственным связям да аналогиям действовать.
	2017-11-0808/11/2017 23:56:27 #2428806

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	bulavcevm Только удобрения не лейте, иначе будете ими только водоросли кормить! Того что рыбы нагадят со столь умеренным освещением хватит растениям выше крыши.
	2017-11-0809/11/2017 00:15:41 #2428809

Yadviga2109 Посетитель 93 39 6 года	Ответить
	Воскресенский Если вода состарилась наглухо - подменивать очень осторожно, понемногу, но каждый день.
	2017-11-0909/11/2017 05:47:29 #2428830

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	Предпоследний раз чистил аквас в воскресенье 05.11, вчера снова почистил, заменил примерно 30% воды. Сегодня с началом светового дня добавил удобрения. Те, что ежедневно нужно вносить (макро и микро), будут через день вносить. Калий и железо - 1 раз в неделю. Вспомнил ещё факт, может ли он послужить причиной? Всегда в качестве освещения в аквариуме использовались люминисцентные лампы холодных оттенков. Примерно в октябре-ноябре прошлого года после перегорания двух из трёх люминисцентных ламп мощностью 15Вт поставил 2 диодных по 7Вт тоже холодного света. И вот через несколько месяцев начались проблемы. И каким лампам отдавать предпочтение в вопросе освещения? В крышке стоят 14е патроны.
	2017-11-0909/11/2017 08:56:09 #2428848

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	bulavcevm Не надо лить удобрения, тем более наобум. Можете ли Вы себе объяснить сколько, чего и главное зачем лить? Не спешите, сделайте паузу. Вы, наверное, сильно загорелись быстро всё исправить?.. Сделайте тесты воды, раз Вы их купили, и результаты приведите на форуме. Главным критерием роста растений является свет. Чем больше света, тем большее количество питания растения потребляют. У Вас света немного, но его достаточно для нормального роста растений и дополнительные удобрения излишни. Избыток "питания" для растений с удовольствием будут потреблять водоросли, которые уже расплодились явно не с голодухи, а Вы им ещё еды добавляете. От светодиодных ламп под 14е проку не больше чем от люминесцентных, я бы вернул ЛЛ обратно. А холодный свет для Вас это какой (в Кельвинах)? Восприятие у всех разное, поэтому спрашиваю, чтобы прояснить момент. Раз длительное время было всё хорошо при одном оборудовании и свете, а внешний вид аквариума устраивал, то менять что-либо смысла не вижу. Пишу это, предвосхищая советы увеличить свет.
	2017-11-0909/11/2017 10:05:55 #2428863 Нравится kulikaev_omsk

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5781 4001 8 час.	Ответить
	bulavcevm Да, стОят тесты действительно дорого. Поэтому для Вас гораздо проще выполнить тесты прямо на месте, если такая услуга производится в магазине. Есть аквариумы, в которых подмены воды можно практически не проводить. Это медленные аквариумы с небольшим количеством рыб. Однако воду туда доливают осмос либо дисциллят по мере испарения. Вводят туда и удобрения. Лично я подмены провожу достаточно часто - по три раза в неделю по 20% - у меня дискусы. И воду использую осмос. Удобрения Вам пока лучше не лить. Удобрения необходимо контролировать. Дело в том, что при замене воды по 25% еженедельно, либо чаще и больше, будет вноситься и немалая часть веществ, необходимых растениям просто с водой. Лампы, лично я бы заменил на люминесцентные, которые у Вас были до этого. Однако нужно знать, что если у Вас были лампы Т5, то их замена необходима раз в год обязательно. Если лампы Т8 - то чаще, раз в 6...8 месяцев. Вообще-то по вашему фото, можно судить, что вода у Вас достаточно жёсткая. Я бы померил её, что-бы знать точно. Фильтром Барьер не пользуюсь... Извините не скажу точно. Подозреваю, что это в основном угольный фильтр. Его необходимо менять раз в месяц, немного реже, используете ведь не только для аквариума... Подмены воды Вам необходимо проводить практически ежедневно, понемногу иначе погибнут Ваши обитатели из-за резкого скачка. ___ Александр
	2017-11-0909/11/2017 12:54:11 #2428930

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	Alkor ТС писал, что лампы под патрон 14е (миньон). Света выходит в аквариуме около 0,3 Вт/л, - маловато конечно, но раз прежде хватало, то можно не увеличивать. При столь небольшой интенсивности имеет несколько большее значение спектр ламп. Теплые или нейтральные люминесцентные лампы с нормальной цветопередачей, в которых больше красного спектра, предпочтительней. По-хорошему неплохо было бы Т5 по 24Вт пару-тройку штук поставить, но если нет желания возится с переделкой света, то и без них можно обойтись.
	2017-11-0909/11/2017 13:36:00 #2428940

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	имел ввиду - каким лампам отдать предпочтение -диодным или люминисцентным? или нет разницы?
	2017-11-0909/11/2017 14:30:17 #2428951

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	bulavcevm Люминесцентные. Жерательно чуть большей мощности.
	2017-11-0909/11/2017 15:32:40 #2428974

bulavcevm Новичок 8 7 года	Ответить
	ок, 3*20Вт люминисцентных будет норм? я немного запутался какие Ватты мощности используются в расчётах освещённости аквариума - люминисцентных ламп?
	2017-11-0909/11/2017 17:10:59 #2429003

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 13 час.	Ответить
	bulavcevm Да, вполне хватит. Точно рассчитать свет без фотометра нельзя. На количество света попадаемого от лампы в аквариум влияет множество факторов: КПД лампы и её форма, отражатели и их качественные параметры, расстояние от воды и много чего ещё. Некий очень условный стандарт выработан для люм. ламп т5, т8 до 0,5Вт/л - слабое освещение 0,5-0,8Вт/л - среднее От 0,8Вт/л - сильное Есть также расчёты по люмен/литр, люксам (люмен на площадь) и даже штук на ширину. Всё это очень и очень примерно, но лаптя и карты почти всем хватает. При появлении определенного опыта, вопрос с расчётом света и выбором спектра ламп отпадает сам собой. Бытовые энергосберегайки со спиральной трубкой дают для аквариума света меньше процентов на 20-30 наверное. Вот и считаем... 60Вт минус 25% = 45Вт (в трубках т5, т8) 45Вт / 125л = 0,36Вт/л Объем воды поменьше чем 125л и аквариум неглубокий, так что увеличим смело до 0,5 , а это уже ближе к среднему свету. Для простенькой длинностебельки, крипт, эхов и папоротников вполне хватит.
	2017-11-0909/11/2017 20:00:58 #2429074