go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 18
Подольск
20 час.

Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются

  • Объём аквариума : 850 литров + самп 200л
  • Его возраст : 9 месяцев
  • Видовой и количественный состав населения : 10 гвианакар (мальки - 3см), 3 тернеции, 3 анциструса и коридорас обыкновенный. Много анубиасов различных видов, валиснерия, криптокорина
  • Интенсивность и длительность освещения: 4 светодиодных прожектора по 20 Вт, светят около 8-9 часов
  • Температура - 27-28
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: Компрессор Sera Air PLUS 550, помпа течения на 15 тонн, собственно самп с лавой и губками
  • Сведения о грунте : кварцевый песок 0,8-1мм, слой 2-3см.
  • Частота и режим подмен воды : подмена по 15-20% два раза в неделю, сифонка по субботам.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения : пока добавил соль в общий аквариум = около 700гр
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткость карбонатная 13 °dKH, рН к сожалению не знаю, но раньше на этой воде проблем не было. Аммиак - 0, нитриты- 0, нитраты около 10 мг. Все тесты sera. Из под крана вода с такими же параметрами, только нитратов почти по нулям.
  • Кормление рыб: пока кормлю артемией замороженной два раза в день, по выходным 3 раза.

    Проблема следующая - пару недель назад куплены мальки гвианакары, поначалу всё было хорошо, постепенно самые мелкие начали прятаться, терять окрас и сжимать плавники. Потом это коснулось всех, периодически чесались жабрами о грунт и камни. Эти симптомы касаются лишь гвианакар, все остальные рыбы отлично себя чувствуют. Химически с водой по тестам всё в порядке, да и по логике для такой системы это не та бионагрузка.... принял решение повысить температуру до 30-31 и добавил соль в общий аквариум. Итог - окрас восстановился у гвианакар, но плавники сжаты и очень активно чешутся обо всё, прячутся по углам и за декорациями. От еды отказались. Возможно что-то есть в воде, но почему другие не реагируют? пока склоняюсь, что засел какой-то паразит.. Подскажите, может у кого было подобное.

    Изменено 26.3.18 автор KoT91
  • 2018-03-2626/03/2018 20:23:04
    #2481742


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Попробуйте пролечить рыб препаратами на основе празиквантела от жаберных сосальщиков. Например от от Jbl gyropond plus самый выгодный и дешевый 0.5л для больших водоемов и Sera tremazol. Но надо пролечивать 2-3 раза, иначе толку мало.
    2018-03-2626/03/2018 20:36:35
    #2481747
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007


    Спасибо, так и поступлю! Соль понемногу выводить или пока понаблюдать, что думаете?
    2018-03-2626/03/2018 21:23:43
    #2481773


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Делать обильные подмены, неделю, нитрат желательно не больше 40 при лекарстве. Потом уже лечить.

    Изменено 26.3.18 автор amigo007
    2018-03-2626/03/2018 21:49:13
    #2481788
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007

    Нитрат выше 15 не поднимался, биофильтр всё таки имеет большой объем.
    2018-03-2626/03/2018 21:59:34
    #2481791


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Схема такая, меняем воду каждый день по 20-30%, неделю, потом jbl gyropond сутки-двое, меняем 30-50% воды, через 5 дней, меняем воду 30-50% опять лекарство, меняем воду, повторяем через 7 дней.
    2018-03-2626/03/2018 22:12:06
    #2481800
    Нравится KoT91, папоротник
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    [q] amigo007

    KoT91

    Схема такая, меняем воду каждый день по 20-30%, неделю, потом jbl gyropond сутки-двое

    Скажите, пожалуйста, а для чего ежедневные подмены неделю до ввода лекарства? для вывода соли? не лучше ли поскорее внести его?
    2018-03-2727/03/2018 09:17:05
    #2481972


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Для вывода разных солей, или заменить 50% воды сразу и начать лечение.
    2018-03-2727/03/2018 17:31:11
    #2482129
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007


    Понял, спасибо. Сегодня пытался купить Jbl gyropond plus, но что то у всех нет в наличие, говорят снят с производства. Нашел такое - Jbl gyrodol, это то что надо, замена гиропонду?
    2018-03-2727/03/2018 17:54:53
    #2482139


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Gyropond plus есть на птичке (в самом начале в соседнем павильоне где морские рыбы) стоит 500мл 1500р, в gyrododol меньше дозировка празиквантела и меньше объем, 100мл стоит около 800р, gyropond выгодней, он не снят с производства.

    Изменено 27.3.18 автор amigo007
    2018-03-2727/03/2018 18:56:19
    #2482149
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007


    К сожалению, нигде его нет...На складах пусто, возможно в апреле говорят поставка. На птичку ехать крайне неудобно, не факт, что и там оно точно есть. Придется похоже покупать и лить гиродол, может отсадить всех рыб в отсадник и там пролечить гиродолом? а сам аквариум обработать марганцовкой
    2018-03-2828/03/2018 15:18:13
    #2482377
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1259 416
    Russian Federation Saint Petersburg
    7 года

    KoT91
    Посмотрите в сторону кормления, после параметров воды это самый важный фактор для здоровья. Одна артемия мороженая возможно, подрывает здоровье (в природе они вообще артемию даже не нюхали).
    А живут они в мягкой воде, соль им не поможет совсем.
    Чтоб маленькие рыбки дружно заразились жаберными паразитами все сразу?? Такого не может быть. Не травите их и аквариум , ,лекарствами" излишне).
    2018-03-2828/03/2018 21:53:08
    #2482518
    Нравится SemenSemenich
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    Yar72

    Разводчик сам рекомендовал кормить артемией, корм куплен отличного качества, плюс сухой давал. Тем более они уже несколько дней по сути не едят. Тогда неясно в чем причина, тесты воды делал много раз - вода в порядке, сомы и тернеции чувствуют себя прекрасно вот уже год. Сидеть сложа руки тоже не самый лучший вариант( Соль многое лечит у пресноводных рыб, многие и для профилактики добавляют, сделал пока массивную подмену в 50-60%, пока наблюдаю...
    2018-03-2828/03/2018 22:11:49
    #2482539


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Если есть сомы, соль противопоказана, практически все сомы от нее дохнут.
    2018-03-2828/03/2018 22:43:53
    #2482554
    Нравится Инед
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007

    Да, я писал что добавил обычной соли, никто не погиб, сомы отлично себя чувствуют, пользы тоже не ощутил. Гиропонд пока не найти, есть дома тремазол, хочу всех рыб отсадить, пролечить тремазолом и потом отсадить в другую банку на карантин. Основной аквариум хочу полностью продезинфицировать, подскажите как и чем лучше это сделать.
    2018-03-2929/03/2018 08:20:15
    #2482635


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    Тремазол мне не нравиться как растворяется, вернее не растворимый осадок, что то между эпоксидной смолы и цианокрылатного клея. Если рыб и никого живого не будет, то самое лучшее средство для дезинфекции, это пергидроль-перекись 30-60% убьет все живое и неживое 0.7л на тонну, и отмывать не придется, так как распадется на активный кислород. Только осторожно, защищаем кожу и глаза, все сгорит.

    Изменено 29.3.18 автор amigo007
    2018-03-2929/03/2018 09:42:27
    #2482648
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007

    Слышал такое про тремазол.. Тогда вариант в остаднике гиродол использовать. А подскажите в каких пропорциях добавить перекись для 1000л?
    2018-03-2929/03/2018 09:47:06
    #2482649


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    4 года

    KoT91

    У меня у самого остатки тремазола есть, но как попробовал от jbl, тремазолом пользоваться не хочется. Съездите на птичку там 100% есть. Пергидроль 0.7-1л на тонну вполне хватит, чтобы убить все. Выдержка сутки, потом воду лучше слить, или выдерживать дольше пока перекись выветриться, биофильтрацию скорее всего придется перезапускать, бактериям придет карачун.
    2018-03-2929/03/2018 09:53:42
    #2482653
    Нравится KoT91
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    amigo007

    Да шут с этими бактериями, главное всю заразу убрать. Съезжу тогда завтра на птичку.
    2018-03-2929/03/2018 10:06:38
    #2482656
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9197 13956
    Latvia Kandava
    4 дн.

    KoT91

    И смысла в такой обработке тогда все равно не будет. Зря только угробите биофильтрацию. Почитайте о циклах размножения сосальщиков - трематод.
    После травли любим лекарством с празиквантелом в составе, обработку через 10 дней необходимо повторить еще раз - когда из яиц вышло уже следующее молодое поколение этих червей, но те не успели еще подрасти и свои собственные яйца отложить. Поэтому обрабатывают всех рыб и обрабатывают в аквариуме.
    От празиквантела обычно не страдают растения, улитки и креветки, но как с любой химией - неожиданности не исключены. Самое ценное такого рода можно и убрать, отсадить где-то отдельно минимум на месяц. Отдельная обработка аквариума перекисью, марганцовкой, солью бессмысленная, черви от такого могут подохнуть, а их яйца останутся в живых. Яйца у трематод в аквариумах находятся везде, не только исключительно на рыбах. Лишние движения, легче же просто дважды налить лекарство и не заморачиваться.
    Для экономии денег и лекарств, можно перед обработкой слить половину воды, тогда внести лекарство, аэрацию конечно на полную, всех фильтров оставить (кроме проточных мощных УФ и всяких абсорбирующих наполнителей с углем, цеолитами), потом с лекарством внутри переждать 5-7 часов. Дольше нет необходимости, уже подействовал. Уже тогда можно будет увидеть, что рыбы буквально на глазах перестают чесаться, успокаиваются. Если там дело точно было в сосальщиках. Тогда уже можно дополнить водой до верха, разбавив лекарство на половину. Поставить уголь на сутки или просто на следующий день сделать еще раз подмену - около 30%. И все - выведено уже. Потом через 7-10 дней необходимо повторить еще раз по той же схеме.
    Если лечить таблетками из человеческой аптеки или для собак-кошек, то те очень плохо растворяются, пылят. Не стоит. Лучше всего искать жидкую форму.
    2018-03-2929/03/2018 10:32:21
    #2482660
    Нравится SemenSemenich, KoT91, andreeeej
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    Инед


    Спасибо за развернутый ответ! В чем еще может быть причина я и не знаю... Вода химически чиста, корм брал всегда у проверенных поставщиков. Странно почему тернеции и сомы не страдают. По поведению гвианакар больше всего похоже на паразитов, сидят в углах, учащенное дыхание, иногда чешутся, плавники сжаты, от корма отказались, видимых на теле дефектов или грибков нет. Аэрация, фильтрация достаточная. Если gyropond не поможет, придется делать полный перезапуск с дезинфекцией
    2018-03-2929/03/2018 10:38:32
    #2482663
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9197 13956
    Latvia Kandava
    4 дн.

    KoT91

    Пробуйте для начала пролечить как от сосальщиков, приметы уж очень совпадают. И тогда быстро сможете понять были или нет. Празиквантел срабатывает очень быстро.
    Если потом все еще продолжат чесатся, еще в запасе лекарства от простейших-инфузорий типа костапура или пунктола, которых тоже можно в аквариум. А может те даже и не понадобится.
    И по анализам воды на нитриты еще последите. Перезапуск ненужен.
    2018-03-2929/03/2018 10:48:12
    #2482665
    Нравится KoT91
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    Инед

    Костапур есть, надеюсь празиквантел всё таки поможет, за нитратами буду следить, спасибо! Просто до этого осенью брал рыб, что в подписи - скалярии, геофагусы, и через месяц проявились такие же симптомы , как и сейчас, и постепенный падеж.. А тернеции и сомы как плавали с самого запуска год назад, так и плавают. Грешил на коряги - убрал все почти, не помогло.. Вероятно с теми рыбами что-то занес.. больше просто не откуда(
    2018-03-2929/03/2018 10:53:21
    #2482669
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    20 час.

    В 15:30 залил на 1000л 100 мг gyropond, сейчас в 20:10 явных улучшений не вижу, одна рыба погибла, самая крупная, которая вроде как выплыла и выглядела получше, не понимаю в чем дело уже. Сделал несколько снимков (на жабрах и вообще ничего особого не увидел) и видео, на котором видно как ведет себя рыба..
    https://photos.app.g...

    Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются
    Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются
    Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются


    Изменено 29.3.18 автор KoT91

    Вообщем утром еще одна погибла, осталось 2 рыбки, выглядят плачевно - им похоже недолго. Странно, что после внесения лекарства начался падёж, либо они просто уже очень ослаблены, либо лекарство так подействовало, непонятно... Все остальные рыбы в порядке, едят активно. Похоже придется всё живое отсаживать - пролечивать их там всем чем можно, а в аквариум залить пергидроль и делать перезапуск..

    Изменено 30.3.18 автор KoT91
    2018-03-2929/03/2018 20:14:37
    #2482884
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9197 13956
    Latvia Riga
    4 дн.

    KoT91

    Почему -то на фото жабры очень коричневыми выглядят, как сгнили или как после тяжелого отравления нитритами. Тогда трудно дышать пока уже и совсем уже невозможно дышать и тогда дохнут. Празиквантел так не влияет, это еще что то там. Сделайте тест воды на нитриты. И как долго - конкретно сколько часов были в лекарстве и когда начали разбавлять и выводить? Аэрацию усилили во время обработки?
    Перезапуск не нужен, будет в итоге только еще вреднее и для всех уже рыб. Подмены и только. Больных можете тогда одних отсаживать и пробовать антибиотиками плюс антипротозойными. Как ципрофлоксацин с костапуром вместе. При усиленной аэрации и с ежедневими подменами по 30%. Терять и так с ними больше уже нечего.

    Изменено 30.3.18 автор Инед
    2018-03-3030/03/2018 10:23:37
    #2482995



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top