wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить Грунт для дискусятника и травы
	Появилась идея опробовать дискусов. Раньше казалось это большая проблема, а сейчас посмотрел/почитал вроде вполне реализуемо. Но! Я люблю травники. И дискусов хочу с травой. Первый этап подготовки я прошел. В одной банке у меня рамирези, так что 28 градусов и трава уже норма, хотя пришлось помучится с перезапуском. Сначала запустил на своей любимой Амазонии, но при 28 она вела себя совсем ни как при 25. Сине-зеленые лезли невыносимо. В результате ушел на Aquabalance флоратрон. На нем и живу, но стабильность роста растений конечно не сравнить с Амазонией и для меня минус - цвет. Черная Амазония прекрасна своим контрастом. Смотрю на Aquayer - он вроде черный, но там указано что вода должна быть не совсем мягкая, а у меня осмос с реминерализацией. С учетом того, что я постоянно в разъездах и кормят у меня домашние (все остальное включая подмену у меня на автомате), надеятся на регулярность реминерализации (как ее делать автоматом я не придумал) я не могу. Поэтому буду признателен за идеи по грунту под мою задачу.
	2018-07-3030/07/2018 10:36:36 #2520341

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5777 3999 1 час.	Ответить
	wyou Для дискусов важен объём аквариума. Дело в том, что придётся содержать стаю дискусов минимум из 5...6 штук. Если Вы желаете содержать этих рыб в аквариуме с растениями, то на мой взгляд придётся подбирать достаточно крупных рыб в возрасте около года. Это связано с кормлением. Взрослых рыб достаточно кормить два раза, а вот если это мальки, то кормёжки необходимо проводить достаточно часто, по 4...8 раз в день. При таком кормлении, обычно не получается содержать дискусов с растениями. При том, температура содержания мальков находится в пределе 30...32°С. Содержат дискусов, растят обычно в голых аквариумах без грунта с частой подменой воды - раз в день по 25...50%. Взрослых рыб при кормлении дважды в день вполне возможно содержать в растительном аквариуме при температуре 27...29°С. В зависимости от объёма аквариума подмена воды производится два... три раза в неделю по 20...30%, либо используется протока. Обязательно нужен наружный фильтр либо самп. Если у Вас вполне хорошая водопроводная вода, то подмены не будут проблемой, поскольку дискус вполне нормально относятся к достаточно жёсткой воде. Иное дело растения... они предпочитают воду достаточно мягкую. Так что если у Вас аквариум не менее 300 л., то пожалуйста. Заметил, что при содержании дискусов в аквариуме без растений, они не особо выясняют отношения между собой. Попадая в аквариум с растениями, дискусы делят территорию, всегда в стае образуется изгой, которого чаще всего терроризируют остальные дискусы. Поэтому, Вам необходимы достаточно взрослые рыбы. Извините, уточню. Грунт может быть любой, не вызывющий отвращения... . Достаточно мелкий, 2...4 мм. Можно применять различные подложки для роста растений. ___ Александр Изменено 30.7.18 автор Alkor
	2018-07-3030/07/2018 13:51:37 #2520388 Нравится папоротник, wyou

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 4 дн.	Ответить
	wyou Поэтому буду признателен за идеи по грунту под мою задачу. Обязательно условие-грунт не должен фонить.......С питательным грунтом Вы не справитесь, поэтому рекомендую нейтральный...Фракцию Вам подсказал Александр(2-4мм)......
	2018-07-3030/07/2018 17:54:24 #2520455

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить
	С питательным грунтом Вы не справитесь Флоратрон с био-миксом это не питательный? Alkor Грунт может быть любой, не вызывющий отвращения... . Достаточно мелкий, 2...4 мм. Можно применять различные подложки для роста растений. Спасибо за широкий ответ. Интересует именно какой взять грунт с подложкой для моей воды.
	2018-07-3030/07/2018 19:39:06 #2520479

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5777 3999 1 час.	Ответить
	wyou Я бы Вам не советовал никакой подложки. Для растений вполне достаточно добавление шариков либо каких-то удобрений в грунт и воду. Грунт любой, какой понравится по цвету. Имейте ввиду, что если будете растить бирюзовых дискусов, то грунт желательно посветлее, иначе дискусы станут более тёмными с тёмным грунтом. Не слишком крупный, иначе возможны проблемы, не крашеный, не повышающий жёсткость воды. Сложно следить за аквариумом с подложкой, которая перестанет работать меньше, чем через год, (из-за высокой температуры и частых подмен) а аквариум у Вас не самый маленький. ___ Александр
	2018-07-3030/07/2018 21:09:39 #2520537

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить
	Alkor Хотел как раз бирюзовых и мухоморов.Спасибо
	2018-07-3030/07/2018 22:16:44 #2520559

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 4 дн.	Ответить
	wyou Флоратрон с био-миксом это не питательный? Это питательный грунт..... Дискусы сами "удобрят" любой "пустой" грунт..и довольно быстро...Пока растения адаптируются к новым условиям, грунт уже получит достаточно удобрений от дискусов...... ....С питательным грунтом вам придется разогнать дискусный травник до последней возможности...Уверяю, что это очень не просто...
	2018-07-3131/07/2018 08:38:36 #2520601

KoRvin Свой на Aqa.ru 10039 6794 Москва 6 мин.	Ответить
	wyou Появилась идея опробовать дискусов А вы смелый человек. У многих трава при нормальной температуре плохо растёт. А вам прийдётся выращивать её при 30-31 градусах. Со2 нужно будет подавать без остановки и много.....
	2018-07-3131/07/2018 12:40:06 #2520654

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5777 3999 1 час.	Ответить
	KoRvin На мой взгляд, такая температура нужна для выращивания дискусов из мальков. Поэтому применяется достаточно высокая температура 30...32°С. При частом кормлении практически достаточно сложно содержать растения. Допустим, содержат в горшках. Частые кормёжки требуют даже удаления грунта, что бы можно было содержать аквариум в чистоте. В аквариуме со взрослыми дискусами температуру можно значительно снизить до 27...29°С, а кормление будет лишь дважды в день - как в обычном аквариуме. Единственное подмены воды в два раза большие - минимум, чем в обычном аквариуме. Да, СО2 подавать желательно, но я подаю лишь днём. ___ Александр
	2018-07-3131/07/2018 13:17:25 #2520662

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить
	Galashev.Sergey ....С питательным грунтом вам придется разогнать дискусный травник до последней возможности...Уверяю, что это очень не просто... Я же написал - флоратрон у меня там где рамирези и теже 28 градусов. 29 конечно уже тяжко для многих трав, а 28 вполне.
	2018-08-0202/08/2018 20:42:35 #2521315

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 4 дн.	Ответить
	wyou Я же написал - флоратрон у меня там где рамирези и теже 28 градусов. 29 конечно уже тяжко для многих трав, а 28 вполне. Дело даже не в температуре...В замкнутом круге, где имеется два момента(высокая температура и значительные отходы) добиться баланса в питании для растений (свет, СО2,макро) таким образом, чтобы водорослям не оставалось ничего, уже героизм....Увеличив , за счет питательности грунта, содержание макро, вы автоматом усложняете и без того не простую задачу....... ....По мне так, чем сложнее задача, тем интереснее ее решать.....Если у вас так-же, пробуйте с питательным.......
	2018-08-0303/08/2018 09:10:20 #2521380 Нравится wyou

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить
	Galashev.Sergey ...По мне так, чем сложнее задача, тем интереснее ее решать.....Если у вас так-же, пробуйте с питательным....... Из вариантов с черными грунтами ( кстати диски на черном нормально или слишком контрастно? ) 1) UDeco Canyon Dark 2-4 мм, 2 л - натуральный грунт для аквариумов "Тёмный гравий" 2) H2Show Midnight - черный декоративный грунт (фракция ~ 3 мм) или серый ...
	2018-08-0303/08/2018 22:14:37 #2521522

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 13 час.	Ответить
	wyou этот гляньте, 3-4мм http://udeco.info/gr...
	2018-08-0303/08/2018 22:32:44 #2521529

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 4 дн.	Ответить
	wyou кстати диски на черном нормально или слишком контрастно? Всё зависит от породы дискусов...Склонные к крапу породы, могут покрыться перцем..Могут-это не факт, но вероятность такая есть ...Но эти-же породы, на темном грунте выглядят контрастнее(эффектнее)...
	2018-08-0404/08/2018 09:26:04 #2521574

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	wyou Эти чёрные юдековские грунты будут не чёрными, а скорее серыми. Тут даже где-то тема есть и там говорили о разнице между Dark и Black, поэтому типа к юдеко претензий нет. Не торопитесь. Изменено 4.8.18 автор Biotorch
	2018-08-0404/08/2018 09:47:54 #2521577

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить
	Не торопитесь. Поставили меня в тупик. Чего ждать?)
	2018-08-0404/08/2018 20:51:18 #2521749

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 13 час.	Ответить
	wyou есть перфекционисты, для которых грунт должен выглядеть, как слой битума. Вы к таким относитесь?
	2018-08-0404/08/2018 20:53:37 #2521750

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 20 час.	Ответить
	lonelity есть перфекционисты, для которых грунт должен выглядеть, как слой битума. Вы к таким относитесь? очень иногда хочется быть перфекционистом) А вот битума в аквариуме не хочу) ДУмаю, что так как фракция крупная, то с почвокровкой будет не просто, поэтому хочется красиво. ДУмаю видимо серый будет интереснее.
	2018-08-0404/08/2018 21:00:42 #2521756

Птеригоплихт Постоянный посетитель 931 1095 Омск 12 мес.	Ответить
	KoRvin Фото бывшего травника на 240 литров. Тем-ра 30 гр, СО2 нет, свет слабый, нет питательной подложки. А трава прет. Главное не выбирать капризные растения.
	2018-08-0404/08/2018 21:05:18 #2521760 Нравится wyou

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 4 дн.	Ответить
	wyou ДУмаю видимо серый будет интереснее. Коричневый не рассматриваете?.Смотрится более натурально, по природному что-ли.....
	2018-08-0404/08/2018 21:20:10 #2521771 Нравится Biotorch

Taras1780 Новичок 1 2 4 года	Ответить
	wyou банка 300 л
	2018-08-0505/08/2018 01:32:21 #2521809 Нравится wyou, Galashev.Sergey

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	wyou Не хотел ставить в тупик, хотел призвать не торопиться) Если собираетесь беспрекословно выполнять то, что вам пишут на этом форуме, то забейте на идею с аквариумом и переведите деньги на мой счет, вышлю в личку, если ответ будет положительный) Я дискусов не держал, не знаю нюансов сифонки. Могу только озвучить свою точку зрения по поводу внешнего вида грунта, а именно то, что в действительности (не на фото), а уж тем более под водой некоторые камушки будут выглядеть по-другому, на сайте юдеко есть фото того, как конкретный грунт будет смотреться под водой, лично мне нравится amber river, но не самый крупный. А вообще лучше выбирать руками, потому что никто не гарантирует, что тебе придут камни с фото
	2018-08-0505/08/2018 02:13:54 #2521812