go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
11 час.

Последовательное подключение светильников

приветствую гуру светодиодного освещения в аквариуме. такой вопрос.
имею 2 светодиодных светильника от биодизайна, запитанных через контроллер (ТС420). напряжение на светильниках 24 вольта.
имею желание добавить к ним RGB чихирос. но у них напряжение 12 вольт.
вопрос: можно ли добавить 2 светильника по 12 вольт, запитав их последовательно от одного канала выхода, таким образом снизив напряжение на каждом из светильников до 12 вольт?
то есть все светильники будут работать от одного контроллера на 24 вольта. у него 5 выходных каналов.

Изменено 22.8.18 автор Martovsky Kot

2018-08-2222/08/2018 14:43:17
#2526374
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 89
Киров (Кировская область)
4 года

Martovsky Kot

Я бы не стал этого делать.
Соединив их последовательно получите делитель напряжения, который при изменении сопротивления светильников (что обязательно будет в процессе эксплуатации) приведет к изменению напряжения на них. То есть питание светильника выйдет за рамки штатного 12 В.
2018-08-2222/08/2018 15:24:02
#2526390
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
11 час.

ETiT

приветствую, земляк.
а сопротивление от чего будет менятся? диммирование контролллером осуществляется путем изменением силы тока...
2018-08-2222/08/2018 15:27:09
#2526391
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 151
Химки
5 года

Пока настоящие "гуру" не ответили, отмечусь тут Смайлик :)

Последовательно соединить на выход одного 24-вольтового канала вы их конечно сможете.
Но при условии, что оба светильника идентичны по характеристикам. Иначе на более слабый будет приходиться большее напряжение, и он может выйти из строя.
Поскольку в партиях изделий может быть разброс по параметрам, вам бы рекомендовал измерить ток потребления каждого из светильников по раздельности.
Если такой возможности нет, то при последовательном включении, даже на ощупь, оцените нагрев корпусов светильников.
Если греются одинаково - то все нормально.

2018-08-2222/08/2018 15:28:23
#2526392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
4 час.

Martovsky Kot

Можно, проблем не возникнет
2018-08-2222/08/2018 15:28:57
#2526393
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
11 час.

lonelity
о как....диаметрально противоположные мнения....

Ramses
светильники будут одинаковые. я изначально хотел купить на 90 см...но в связи с тем что надо делить напряжение решил приобрести 2 по 45 см. которые в сумме дадут те же характеристики что и 1 длиной 90 см.
кроме того. использование контроллера позволит "эксплуатировать" светильники не на максимуме. в настоящее время биодизайны у меня работают в пике на 85% от максималки. и на новых я не планирую этот порог превышать.

Изменено 22.8.18 автор Martovsky Kot
2018-08-2222/08/2018 15:31:25
#2526394
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

Martovsky Kot
о как....диаметрально противоположные мнения....

Строго говоря, нужно интересоваться не напряжением, а рабочим током светильников. Допустимо и соединение двух разных, по напряжению светильников последовательно, при условии одинаково рабочего тока у них. Просто суммарное напряжение на светильниках не должно выскакивать за возможности источника питания.
2018-08-2222/08/2018 15:46:38
#2526398
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
11 час.

Дамир184

понятно. но я думаю можно считать что подключаемые светильники будут иметь одинаковые характеристики, с учётом незначительной погрешности. и имеющегося блока питания должно хватить с лихвой

Изменено 22.8.18 автор Martovsky Kot
2018-08-2222/08/2018 15:48:33
#2526399
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
4 час.

ETiT
если между ними и будет разница, то настолько маленькая, что ей можно пренебречь

Дамир184
биодизайн -24В линейки с резисторами, так что это дополнительно стабилизирует ток светильников
2018-08-2222/08/2018 15:55:37
#2526400
Нравится Дамир184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 89
Киров (Кировская область)
4 года

lonelity

Насколько я понимаю Чихирос, это светодиодные линейки с балластными резисторами?
Разброс токоограничивающих резисторов около 10 % плюс разброс самих диодов.
Не получиться у двух чихиросов два одинаковых сопротивления.
Нагрев светильников приведет к тому, что параметры еще больше поплывут. Вот и будет ситуация когда на одном чихеросе напряжение будет больше 12 вольт, а на другом меньше. Это приведет, к повышению тока модуля из 3 светодиодов, деградации модуля и выгоранию.
Внешне будет так. Включили все классно, проходит время - один светильник светит слабее, второй ярче. После во втором начнут вылетать диоды.
2018-08-2222/08/2018 16:01:57
#2526402
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

lonelity
биодизайн -24В линейки с резисторами, так что это дополнительно стабилизирует ток светильников

Это говорит лишь о том, что такие линейки можно подключать и параллельно. Написанного мной это не отменяет.
2018-08-2222/08/2018 16:02:34
#2526403
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
4 час.

Дамир184
тьфу, подразумевал 12В чихиросы, написал 24В БД.
2018-08-2222/08/2018 16:10:28
#2526404
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

ETiT
Вот и будет ситуация когда на одном чихеросе напряжение будет больше 12 вольт, а на другом меньше.

Простите, но ерунду вы пишите. При последовательном соединении через оба светильника будет проходить одинаковый ток. Именно он отвечает за режим работы СД. Не напряжение. В пределах одной линейки напруга на разных СД тоже может быть разной. Ток один и всё работает.

lonelity
тьфу,

Описка, понял сразу. Смайлик :)
2018-08-2222/08/2018 16:18:52
#2526406
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 151
Химки
5 года

Дамир184


Совершенно верно. Ток - одинаковый для двух светильников. Но этот ток не факт, что будет оптимален для двух разных светильников. Светит не ток, а мощность, которая зависит и от напряжения на участке цепи.
Пример.
В святильник А производитель установил линейки мощностью 10 ватт и напряжением 12 вольт (ток 0.83 А)
В светильник Б производитель использовал линейки ( другого производителя) 14 ватт на 12 вольт (ток 1.16 А)
По отдельности светильники прекрасно работают от 12 вольт, каждый на своем токе (предусмотренным производителем).
При последовательном включении, как вы точно подметили, ток будет одинаков, например 1 ампер.
Что для светильника А вызовет перегрев, а у светильника Б - недобор мощности.
А если уж совсем углубиться в теорию, то LED - нагрузка это не резистивная нагрузка и ее люмьен-амперная характеристика не совсем линейная. Что увеличивает вероятность неравномерного свечения.

Конечно, такая ситуация возможна при сколь-нибудь значительном разбросе параметров изделий.
В пределах одной линейки "напруга" быть разной не может, ибо линейка собирается из одинаковых по параметрам элементов.




Изменено 22.8.18 автор Ramses
2018-08-2222/08/2018 16:59:14
#2526417
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

Ramses

Тема меньше одной страницы. Прежде, чем в клаву тыкать, попробуйте её с начала прочитать.
2018-08-2222/08/2018 17:22:31
#2526423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 151
Химки
5 года

Дамир184

Ramses

Тема меньше одной страницы. Прежде, чем в клаву тыкать, попробуйте её с начала прочитать.

В "клаву", извините, ни разу не тыкал.
"Сначала" - пишется слитно.
Незнание грамматики, зачастую, подчеркивает техническую неграмотность.


Изменено 22.8.18 автор Ramses
2018-08-2222/08/2018 17:29:14
#2526425
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

Ramses
Незнание грамматики, зачастую, подчеркивает техническую неграмотность.

С этим согласен.
В отличие от наречия сначала, существительное «начало» в форме родительного падежа с предлогом «с» пишется раздельно:
читать книгу (тему) с начала.
2018-08-2222/08/2018 17:39:08
#2526427
Нравится Ramses
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 89
Киров (Кировская область)
4 года

Дамир184

Ток при последовательном соединении двух резисторов одинаков, рабочий режим светодиода определяется током, я с этим согласен.

Допустимый рабочий ток светодиодной линейки (3 диода и резистор) задан стабилизированным напряжением питания светильника, а при последовательном соединении светильников ни о каком стабилизированном напряжении речь не идет.
Вот банальный пример:
Возьмем кусок (0,5 м) 12 В светодиодной ленты присоединим к нему последовательно минимальный кусок этой же ленты (5 см) и включим на 24 В. Сопротивления кусков различаются в 10 раз. Ток протекающий в последовательно соединенных кусках ленты в этом случае не будет равен допустимому рабочему току светодиодов в 5 см куске. Источник питания его не ограничит и даст столько сколько сможет. На 5 см куске ленты упадет 21,8 В, на полуметровом 2,2 В. Очевидно, что рабочий ток 5 см куска почти в два раза меньше (он рассчитан на напряжение 12 В). Что будет с 5 см куском этой ленты? Вот тоже будет и со светильником.
2018-08-2222/08/2018 17:40:23
#2526429
Нравится Ramses
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
4 час.

ETiT
два одинаковых светильника....
Было три диода и один резистор. Станет 6 диодов и два резистора.
В 24В БД кстати именно так - на 6 корпусов два по 39 Ом.
2018-08-2222/08/2018 17:44:40
#2526430
Нравится Дамир184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 89
Киров (Кировская область)
4 года

lonelity

Вы с приведенным примером крайнего случая согласны?
2018-08-2222/08/2018 17:45:59
#2526431
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

ETiT
Вы с приведенным примером крайнего случая согласны?

А вам пофлудить или на конкретный вопрос в теме ответить?
2018-08-2222/08/2018 17:49:01
#2526432
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 89
Киров (Кировская область)
4 года

Дамир184

А чем Вы не довольны? Куда уж конкретней. На простом примере я показал, что Ваши точка зрения ошибочна.
2018-08-2222/08/2018 17:52:35
#2526434
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 151
Химки
5 года

lonelity

ETiT
два одинаковых светильника....

А, гипотетически, если немного разные ?
2018-08-2222/08/2018 17:56:58
#2526436
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 89
Киров (Кировская область)
4 года

Ramses

По разному установил светильники и получился у них разный тепловой режим, следовательно и значительно разное сопротивление.
А разное приложенное напряжение приведет к деградации диодов от не нормированного напряжения и усилению эффекта выгорания.

Очень наглядно выгорают светодиодные ленты в автомобильном транспорте если напряжение не стабилизовано.
2018-08-2222/08/2018 18:04:32
#2526438
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
3 час.

ETiT
А чем Вы не довольны? Куда уж конкретней. На простом примере я показал, что Ваши точка зрения ошибочна.

Память у вас как у золотой рыбки. Два светильника от одного производителя на одинаковых СД...
Ладно, понятно, вам пофлудить, считайте, что победили, мне фигнёй страдать время нет.
2018-08-2222/08/2018 18:05:19
#2526439



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top