go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

Аммиак и аммоний в тазике!!!

Пока аквариум запускается, рыбки живут в тазу на ~65л
Тест показывает наличие аммиака и аммония = 0.1мг/л.
Прочитал статью про азотный цикл на этом форуме. Аквариум запускается , сейчас там тоже повышенный аммиак и аммоний. А рыбы в тазу со своей старой водой. Но уже неделю и я делал подмены. Может быть подменами нарушил баланс в их воде и теперь накапливается ам-к и ам-й? Поставил малюсенький фильтр с цеолитом. Но там его чисто символически гр 100.
Как действовать ? Если буду замену делать , еще больше баланс испорчу , но и бездействовать нельзя- рыбки отравляются.старый грунт уже давно высох, да он и еще больше будет воду «заболачивать». Как исправить положение ? Мб какие то реактивы существуют, помогут ли? Есть ли еще какие варианты кроме как накидать роголистник, ряску и проч.?
Есть жидкие нитрофицирующие бактерии jbl но это наверно бесполезно лить, да?

Изменено автор Джеза

2019-03-2222/03/2019 15:22:55
#2618024
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
9 дн.

Джеза


И все же надо подробностей. Что стало причиной для перезапуска? Как технически проходил перезапуск? Сколько и каких рыб сидит в тазике?

Лить бактерии смысла нет. По ощущениям лучшим решение будет регулярная подмена (практически протока) на время становления цикла в аквариуме. Ну а роголистник и прочее - по вкусу. Хуже не будет. Но это именно первое впечатление. А нужны именно подробности.
2019-03-2222/03/2019 15:47:53
#2618033
Нравится папоротник
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

Wolfis

Тогда проще в таз грунт заложить
Отравляющих вещ-в и там и там одинаково
Мне не денег жалко
Я просто боюсь. На ваших словах все просто, да. Я как получил ваш совет сразу показал его семье. Они не дали так сделать. Поэтому я кручусь вокруг этих рыбок, проверяю их каждые 10 минут как они там. Жалко их а не деньги. А если я сейчас солью аквариум и залью воду с таза вместе с рыбами и произойдет вспышка или еще какая нибудь ..... не знаю. Муть начнется, как они в мути будут плавать, они и так уже на помледнем издыхании. Афигели от этих переездов и от таза.
В аквариуме же уже неделю все развивается . Я же его не солью до сухоты, там и в фильтре литра 2 воды и бактерии мб уже заселились в керамику. Боюсь и их воду испортить, мне тогда уже некуда будет их перебрасывать в случае чего.
Я пытаюсь все продумать чтобы не вышло хуже , потому что советы дают все, а ответственность несу я за их жизнь. Вы не судите меня пожалуйста, и не ругайте , мне 19 лет. Я переживаю за все это
2019-03-2222/03/2019 15:48:51
#2618034
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9244 3530
Russian Federation Chernogolovka
50 мин.

Джеза
Если буду замену делать , еще больше баланс испорчу

Не испортите. Проводите подмены воды на свежую (20-30%), не бойтесь. Каждый день подменивайте так, чтоб аммиака, нитритов не чувствовалось.
2019-03-2222/03/2019 15:49:28
#2618035
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
13 час.

Джеза
переселяйте рыб в аквариум (если нет какой-нибудь бурно киснущей коряги) и выливайте биостартер. Только переведите на новую воду плавно.
2019-03-2222/03/2019 15:49:57
#2618036
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

MinimumLaw

Запуск старого аквариума. Бактериальная вспышка и параметры воды
Рыбы всех по одной: скалярия, кардинал, боция, лабео, каридорас, и самый дорогой - глиптоперихт 20см

lonelity
Аммиак и аммоний в тазике!!!
2019-03-2222/03/2019 15:52:47
#2618037
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

MinimumLaw

Джеза



Лить бактерии смысла нет. По ощущениям лучшим решение будет регулярная подмена (практически протока) на время становления цикла в аквариуме.


Если верить статье об азотном цикле то до старта еще 2 недели. Выдержат ?
Тоесть если я подмену делаю литров 5-10 в день на таком малом объеме таза , там био баланс не нарушается сильно? Я так понял, что бактерии эти медленно развиваются, я боюсь что так часто разбавляя воду я превращу ее в мертвую . Тогда вообще хана
2019-03-2222/03/2019 16:01:54
#2618040
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
9 дн.

Джеза Поэтому я кручусь вокруг этих рыбок, проверяю их каждые 10 минут как они там. Жалко их а не деньги.


Слушайте советников. Они, в подавляющем большинстве случаев, говорят чистую правду.

От себя скажу так - не место в 65 литрах Вашим рыбам. Потому запасайтесь пустырником и... плавно переводите рыб в аквариум. Настолько плавно, насколько сможете. По одной в пакете с выравниванием температур или еще как-то. А потом ежедневные подмены. Этак процентов по 10%. А если понадобится по тестам, то и больше. Вплоть до 30% за день (но лучше тремя порциями по 10%). Кормежку сократить до самого минимума (а лучше вообще отменить). Как минимум на первую неделю-две.

Продолжать до полного пропадания амммония и нитрита по тестам. Ну и надеяться на благополучный исход. Так (по моему мнению) он более вероятен. В тазу не аммоний так стресс рыб убъет.

Но вернусь к тому, с чего начал. Лучше слушать советников. Они за Вашими темами больше следили. А я так, мимо прогуливался.

P.S.
Время становления азотного цикла сильно варьируется. При перезапуске оно как правило сокращается (благодаря наличию остатков колоний бактерий). Но даже если и не так - подмены позволят более или менее стабилизировать обстановку. Т.е. по сути работаем по сценарию неправильно запущенного аквариума.

Изменено автор MinimumLaw
2019-03-2222/03/2019 16:04:09
#2618042
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

MinimumLaw

Понял. Тогда сейчас мне что делать ? Сейчас делаю подмену , потом через пакет вношу рыбку. подменять водой с таза (или просто отстоеной?)
Боюсь я , там еще с ph kh gh наверняка подный капец

Изменено автор Джеза
2019-03-2222/03/2019 16:08:52
#2618043


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
6 года

Джеза
у меня в аквариуме собьется эта настройка биобаланса или нет?
Да как она собьётся-то, если вы фильтр не полощете хлоргексидином?

Джеза

MinimumLaw

подменять водой с таза (или просто отстоеной?)
Изменено автор Джеза

Вы отдаёте себе отчёт в том, зачем именно вы меняете воду? Правильно, чтобы отравленную заменить неотравленной. Так на какой рожон вам "вода из таза"?
2019-03-2222/03/2019 16:21:26
#2618045
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

Др.Анциструс
ну типо привычная для рыб . Понял понял . Просто уже столько руководств , я запутался. Вчера советовали слить аквариум и перелить в него таз сразу с рыбками
2019-03-2222/03/2019 16:24:04
#2618047


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
6 года

Джеза
Ну правильно и советовали - всё равно это лучше, с еле живым фильтром, чем без него, а старая вода всё равно многократно будет разбавлена чистой, но чуток останется для снижения шока. Но тут всё 50/50 - может, повезёт, и живых много будет, может - нет. Так или иначе - менять чаще воду. Грейте в чайнике, чтобы хоть температурных скачков не было.
2019-03-2222/03/2019 16:28:21
#2618049
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

Др.Анциструс

Понял. Спасибо большое
Вот прямо сейчас сливаю часть воды с аквариума
У меня одна коряга со старого аквариума и пара новых заложеных вот с этим неправильным запуском. Мне все коряги вынуть, вынуть только новые или все можно оставить ( ведь на них могли уже закрепиться колонии бактерий)?
2019-03-2222/03/2019 16:31:46
#2618051


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
6 года

Джеза

Смайлик :) Да что вас так на эти "колонии бактерий" забило? Конечно, они есть везде, в грунте том же их больше, чем на корягах, их, скажу вам, в ином грунте даже поболе, чем в фильтре бывает! Поэтому, как вам угодно, хоть убирайте, хоть оставляйте, на здоровье рыб это вряд ли скажется. У вас же проблема в том, что рыбы выделяют "азот", и он не нейтрализуется - ну так вымывайте его, а колонии ваши сами нарастут.
2019-03-2222/03/2019 16:38:33
#2618056
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
9 дн.

Джеза подменять водой с таза (или просто отстоеной?)
Боюсь я , там еще с ph kh gh наверняка подный капец


Оставьте таз в покое. Единственный вариант вылить его в аквариум (и то спорно) и все равно забыть. Вопрос переселения это не вопрос воды, а вопрос температурного шока. Если температура воды в тазу и аквариуме сравнима - просто выпустите рыбу из таза в аквариум.

Подменивать остоянной. Подменили и тут же из крана в тару для отстоя налили. И так по кругу.

Про pH, kH, gH и прочее - водопровода другого у Вас все равно нет. Потому что б там не было - не важно. Если есть возможность, то поставьте (усильте) аэрацию. Это важно. Остальное - пусть будет как есть.

И все. Пустырник себе, подмены рыбам. Ну, можете еще свечку поставить... Не надо лишнего. Стартеров, заквасок, удобрений, лекарств и прочего. Просто мониторьте и планомерно подменивайте воду. До тех пор пока аммоний и нитриты в аквариуме не уйдут.
2019-03-2222/03/2019 17:05:52
#2618065
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 96
United Kingdom
4 года

Джеза
самый дорогой - глиптоперихт 20см

Да ладно Смайлик :) Это промысловаякормовая рыба в странах Азии, вот его в первую очередь и пересаживайте, пусть обживаетзапускает аквариум. А остальным тогда и в тазу будет не так плохо без птера. К тому ж, птер рыба дубовая, её положить -- это надо очень сильно постараться.
2019-03-2222/03/2019 17:07:46
#2618066
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

MinimumLaw

Так вообщем что на данный момент
В тазу воду подменил из крана + aqua safe немножно (еще в этом котле хлора не хватало, мне так спокойнее) + немножко из чайника для стабилизации тем-ры.

В аквариуме слил 2/3 воды
Залил отстояной до половины
Тест на ам-к ам-й все равно показывает наличие.
Еще повышаю нагревателем температуру
Не подскажете как лучше переселять? По одной или всех сразу или по прихотливости
Выше появилось мнение что глиптоперихта надо динамитом глучить, чтоб ему поплохело или это провокация ?

Изменено автор Джеза

Изменено автор Джеза
2019-03-2222/03/2019 17:49:43
#2618074
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
9 дн.

Джеза Тест на ам-к ам-й все равно показывает наличие.
Еще повышаю нагревателем температуру


Будет наличие. Сначала аммония, потом нитрита. Просто смиритесь. Задача не убрать в ноль, а снизить до малоопасных пределов. За тем и подмены.

Переселять... Да по одной. В идеале из тазика воду в пакет, туда же рыбу. И далее стандартно - 10 минут выдержки, заливка воды из аквариума в пакет (столько, сколько уже в пакете), еще 10 минут выдержки и выпуск в аквариум. Тех что помелче можно по двое или по трое.

В крайнем случае можно просто отловить в тазу и отпустить в аквариум. Судя по Вашим действиям это не самый плохой вариант.

Температура. Ну ладно. Только выше +27С не забирайтесь. А по хорошему и +25С хватило бы.

Про сома. ДУбовый не дубовый, но проверять границы не стоит. Да, его шансы выжить больше, чем у кого бы то не было из Вашего списка. Про остальных - нет смысла мариновать их в малой емкости. Впрочем, можно и оставить. Но тогда по 10% ежедневных подмен в обоих тарах. Думаю, не стоит оно того. Лучше побольше ежедневных подмен в большом.

И не злоупотребляйте AquaSafe'ом. Лучше отстоянная вода - хлор уйдет (если он вообще есть). И суеты поменьше. Что будет - то будет. Что делать - иногда рыбки погибают. Лучше, конечно, чтоб от старости, но... бывает и по другому. Просто примите это как есть. И убавьте нервы. Не забывайте про великую силу аптечного пустырника.

Изменено автор MinimumLaw
2019-03-2222/03/2019 18:59:37
#2618102
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
28 мин.

Мне кажется, в этой компании довольно крупных рыб кардинал может чувствовать себя едой... к тому же он предпочитает более прохладную воду, чем 25-27С.
И к тому же банальный наясроголистник и украсит, и будет потреблять азот, и послужит укрытием- с этим у Вас негусто...

2019-03-2222/03/2019 19:23:58
#2618115
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Москва
2 года

MinimumLaw

Спасибо вам большое
Последний только вопрос узнать хочу . Как то все-таки напрягают параметры, с N-содержащими соед-ми понял (контролировать подменами), с жесткостью , пока меняю водой из под крана с постоянными показателями, бороться бесполезно да и , как уже понял, не так необходимо. А вот ph все равно напрягает. 8,5 может понизить и тогда аммиак будет не такой токсичный. Или бесполезно , и ph будет плясать постоянно ? Тогда когда же уже все устаканится ? И уже можно будет регулировать параметры уже для комфорта рыбок
Заранее спасибо!

Nomemory

Роголистник не у кого позаимствовать а в зоомагазинах как то боюсь брать, еще заразу занесу. Но попробую поискать все таки, просто пока не обращал внимания на растения, все больше по химии и тестам как оголтелый
А кардиналу уже лет 5! Мне его отдали , он столько пережил, всю свою стайку пережил и живет со скалярией вместе. Она не крупная , а он крупный для своего вида. Надеюсь и это переселение переживет. А вообще постоянная темп всегда 28 и живут. Мы как то от ихтио лечили и подняли а опустить забыли , так и не стали менять

Изменено автор Джеза
2019-03-2222/03/2019 19:34:58
#2618116
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
9 дн.

Джеза


Ну что тут скажешь? Да, конечно, pH высоковат. Но: вода будет регулярно подмениваться. И что, каждый раз pH ронять? В аквариуме без устоявшейся экосистемы это можно только химией. Но именно отсутствие работающей экосистемы очень сильно увеличит побочные явления от химии. Поэтому не стоит. Риск осложнений больше возможно выигрыша.

По той же причине AquaSafe настоятельно не рекомендую. Он может и снизит азот, но растянет запуск. Второе опаснее.

Ещё раз повторюсь - хотите максимально помочь ищите возможность подавать воздух. Это единственное полезное действие. Кроме подмениваться, конечно.
2019-03-2222/03/2019 20:16:05
#2618136
Нравится Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
28 мин.

Выше есть фото, аэрация есть и это здорово- стем, что это один из самых полезных девайсов в аквариуме - согласен полностью.
А без укрытий и травы плохо, можно купить кокос, нутро съесть, а скорлупу положить , его и готовить не надо-только помыть да обдать кипятком. За волосню птеригоплихт скажет спасибо, она ему деликатес.
Роголистник из магазина для дезинфекции можно ночь подержать в растворе перекиси- 10 кубиков на 20л, за ночь она распадется на воду и кислород. Только не на свету.
Аквасейфы это от лукавого, скорее обезболивающее, чем лекарство.
Скачки параметров- это плохо, тут надо помнить, что аквариум это хобби пунктуальных людей и не пропускать подмен, вылил в аквариум, наполнил посуду и пусть она отстаиваеится.

2019-03-2222/03/2019 21:08:09
#2618146
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Nomemory
Роголистник из магазина для дезинфекции можно ночь подержать в растворе перекиси- 10 кубиков на 20л, за ночь она распадется на воду и кислород.

А Роголистник - не распадется на стебельки и иголочки? Выдержит он 50 мл перекиси на 100 л воды?


Джеза

Поддержу совет перелить всю воду из таза вместе с рыбой в аквариум с доливом либо аквариумной, либо свежей воды.
2019-03-2222/03/2019 22:42:56
#2618186
Нравится Инед, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9244 3530
Russian Federation Chernogolovka
50 мин.

Nomemory
Роголистник из магазина для дезинфекции можно ночь подержать в растворе перекиси- 10 кубиков на 20л

Роголистник погибнет от таких действий.
2019-03-2525/03/2019 10:40:41
#2618874



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top