go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
United Kingdom
3 года

Опухоли на рыбках. Появились первые павшие.

  • Объём аквариума 75 литров, Ширина 690 мм, Глубина 290 мм, Высота 370 мм.
  • Запущен по инструкции с этого форума, 7 месяцев назад.
  • Видовой и количественный состав населения: 1 анциструс обычный, 10 неонов голубых, 9 микрорасбор галактик(было 10), около 20 вишен, 2 тетраодона карликовых, 2 хелены.
    Из растений: Эхинодорус Оцелот 2 куста, несколько стеблей кабомбы, Болбитис Хедело, Криптокорины, Эхинодорусов 3
  • Интенсивность и длительность освещения: 2 люминесцентные лампы по 18Вт, свет с 18-00 до 00-00 по таймеру.
  • Температура в 26гр. +/- 2 градуса.
  • Фильтр: CIRCULATOR 500
  • Сведения о грунте: галька мелкая+кварц на подложке из AQUAEL AQUA GRUNT
  • Частота и режим подмен воды: 1 раз в неделю, сифоню в этот же момент. Подмена воды ~15 литров.
  • По тестам воды могу сказать только вечером.
  • Кормление рыб: Один раз в день, замороженный мотыль в брикетах( меньше месяца) , таблетки для сомов TetraWafer Mix( с запуска), TetraMin Mini Granules( с запуска).
    Общий вид аквариума.
    Фотография для форума аквариумистов #429703


    Проблема в том что у нескольких галактик на боку появилось что-то типа опухоли, чешуйки в этом месте приподняты, такое впечатление что эти чешуйки покрыты толи слизью, толи пухом, у одной такая шишка уже открылась до раны, сегодня утром она же и сдохла. У многих рыб(галактик и неонов) рваные хвосты и спинные плавники. У одного неона отпала половина(не уверен) жаберной крышки.
    Фотография для форума аквариумистов #429704
    Фотография для форума аквариумистов #429705
    Фотография для форума аквариумистов #429706

    Поведение не отличалось от предыдущих дней, так же хорошо едят, не прячутся, плавают вроде ровно по всей толще аквариума.
  • 2019-06-1414/06/2019 07:56:47
    #2643343
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    17681 13089
    Москва
    21 сек.

    U.D.a.V

    Какая динамика болезни? Сколько времени прошло с момента первого обнаружения проблемы до смерти рыбы?
    2019-06-1414/06/2019 08:10:10
    #2643344
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2965 3447
    Москва
    8 мес.

    Вы бы отсадили больных с опухолями и понаблюдали, что выходит из опухолей. Могу быть черви - возможно, получится их увидеть. Но больше по внешнему виду шишки похожи на миксоспоридии или микроспоридии. Он содержат миллионы спор. Если миксоспоридии, то считаются условно не заразными в аквариуме, т.к. в своем жизненном цикле меняют хозяев, промежуточные хозява - рыбы, основной хозяин - некоторых малощетинковые черви. Если микроспоридии, то эти заразны, как правило, для узкой (или не очень узкой) группы родственных рыб, т.к весь цикл развития паразита в рыбе. Если миксоспоридии, то скорее всего купили уже зараженных ими рыб. Если микроспоридии, то и тот же вариант, а также своих рыб можно заразить через природные корма или через новую больную рыбу, которая может не иметь проявлений болезни. Эти болезни считаются неизлечимыми, от внутриклеточных паразитов очень тяжело избавиться, самый лучшая защита - иммунитет рыб и хорошие условия содержания рыб. Можно попробовать придавить болезнь в отдельном лечебном аквариуме с аэрацией слабо метронидазолом, или посильнее альбендазолом (достаточно токсичен).
    Миксоспоридии выйдут из рыбы, и если рыба перенесет этот выход и не погибнет, то будет дальше жить нормально. Микроспоридии будут вылезать из рыбы циклично пока не убьют рыбу, если иммунитет рыбы не научится подавлять этого паразита.
    Еще вариант - удаление пораженных рыб.
    Кстати, у галактик помимо паразита некая бактериалка (судя по гнилым хвостовым плавникам), скорее всего она ослабила иммунитет рыбы, поэтому вдохновились паразиты. Что за мотыль у вас? Фирменный, какой? Попробуйте перейти на природный корм другой фирмы, или на сухие корма. Если даете рыбам зараженный бактериалкой (а то бывает, что и микроспоридии в комплекте) мотыль, то смена корма обычно помогает остановить эпидемию.

    Изменено автор 0льчик

    2019-06-1414/06/2019 08:22:37
    #2643345
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    12
    United Kingdom
    3 года

    Константин Кучеренко
    Сколько времени прошло с момента первого обнаружения проблемы до смерти рыбы?

    Вчера вечером увидел, сегодня утром уже плавал труп именно той которая на фото. Скорее всего заразились раньше просто не замечал.


    0льчик
    Что за мотыль у вас? Фирменный, какой?

    Мотыль в блистерах как таблетки. Какой фирмы не скажу упаковка выброшена.
    Начал кормить меньше 10-ти дней назад, в тот момент когда появились тетрики и уничтожили всех улиток.
    2019-06-1414/06/2019 09:25:17
    #2643348
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2965 3447
    Москва
    8 мес.

    U.D.a.V

    Ага, вот если бы давали полную инфу о проблеме, легче было бы диагностировать болезнь. 10 дней назад появились тетрики, появился новый природный корм и драные плавники. Редко наблюдаете за рыбами, наверняка новые тетрики дерут рыб за плавники (есть у них такая особенность) плюс вместе с этим их сильно стрессируют. При стрессе вырабатываются гормоны, угнетающие иммунную систему, вот это может быть еще одной причиной ослабления иммунитета, приведшей к активации внутриклеточных паразитов. К тому же, с тетриками-новичками могли занести и бактериалку, если их предварительно отдельно не карантинили.
    Если тетрики выполнили свою миссию, отсадите их в индивидуальный аквариум, если не хотите видеть других рыб драными и больными

    Изменено автор 0льчик
    2019-06-1414/06/2019 12:37:10
    #2643400
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    442 208
    Черкесск
    4 года

    U.D.a.V
    не видно в первом посте режима подмен. А так.. вам верно посоветовали - уберите тетрадонтов. Несовместимы они с вашими рыбами.
    2019-06-1414/06/2019 13:39:03
    #2643411
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    12
    United Kingdom
    3 года

    0льчик
    10 дней назад появились тетрики, появился новый природный корм и драные плавники.

    Появились они не 10 дней назад. Кормить мотылём, я их стал около 10-ти дней назад. До этого им хватало улиток. Примерно 10 дней назад они истребили всех улиток. Честно говоря сколько сидел и наблюдал за ними, дабы увидеть процесс охоты на улиток, так ни разу этого и не увидел. При сифонке только пустые панцири, в большом количестве, видел. Честно опасался за креветок, что их начнут гонять и жрать, но нет креветки все на месте. Наоборот они, креветки, гоняют тетриков.


    0льчик
    Редко наблюдаете за рыбами, наверняка новые тетрики дерут рыб за плавники (есть у них такая особенность) плюс вместе с этим их сильно стрессируют.

    Возможно. Но стычек и нападений я не видел. Скорее всего они по ночам этим промышляют. Если и промышляют. У анцика хвост в порядке, хотя он по природе вообще пассивен. По нему креветки ползают.
    Тетриков, я вчера отсадил в маленькую банку.

    Anna_Alex
    не видно в первом посте режима подмен.

    Частота и режим подмен воды: 1 раз в неделю, сифоню в этот же момент. Подмена воды ~15 литров. 9-я строка.
    2019-06-1414/06/2019 13:43:38
    #2643412
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    442 208
    Черкесск
    4 года

    U.D.a.V
    Частота и режим подмен воды: 1 раз в неделю, сифоню в этот же момент. Подмена воды ~15 литров. 9-я строка.

    Простите не увидела. Это мало. Надо хотя бы 1/4 менять. Еженедельная сифонка это дело вкуса. Если мало мусора/гуано видно, то не нужно. Грунт - основной фильтр.
    А повреждения на рыбах это плохо. Отсаживайте хоть в тазик и подмену делайте внепланово. Дальше нужно наблюдать.
    2019-06-1414/06/2019 13:58:01
    #2643416
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    12
    United Kingdom
    3 года

    Anna_Alex

    Спасибо. Но у меня не строго по миллилитрам вода меняется. Ближе наверное к 20.
    Сифоню потому что рыбы не весь корм съедают. Они бы и рады его подобрать да не могут, заваливается под гальку. Я их не перекармливаю. Часть выковыривает сомик, часть креветосы.
    2019-06-1414/06/2019 14:03:32
    #2643420
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    442 208
    Черкесск
    4 года

    U.D.a.V
    Сифоню потому что рыбы не весь корм съедают.
    а вы давайте половинку брикета. Я часто так делаю, если вижу что рыбы не схватывают его до падения. На момент кормления выключаю внутренний фильтр на 10-15 минут чтобы корм падал и не "сдувало"
    2019-06-1414/06/2019 14:06:07
    #2643421
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2965 3447
    Москва
    8 мес.

    U.D.a.V
    Появились они не 10 дней назад.
    А когда? Они тоже вместе со всеми рыбами 7 месяцев и все 7 мес при них было все в порядке со всеми рыбами? Драть плавники рыбам - опция у тетриков не обязательная, но весьма вероятная.
    Или они появились недавно и с их появлением появились драные плавники у рыб? Сопоставьте факты по времени появления.
    2019-06-1414/06/2019 14:08:26
    #2643422
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    12
    Russian Federation Chelyabinsk
    3 года

    Anna_Alex
    вы давайте половинку брикета. Я часто так делаю, если вижу что рыбы не схватывают его до падения. На момент кормления выключаю внутренний фильтр на 10-15 минут чтобы корм падал и не "сдувало"

    По половине и отрезаю. Ибо вся таблетка это много. Проверил, в блистере нет 4-х кубиков, значит начал кормить 8 дней назад.


    0льчик
    А когда? Они тоже вместе со всеми рыбами 7 месяцев и все 7 мес при них было все в порядке со всеми рыбами? Драть плавники рыбам - опция у тетриков не обязательная, но весьма вероятная.
    Или они появились недавно и с их появлением появились драные плавники у рыб? Сопоставьте факты по времени появления.

    Они нет. Они примерно 1 месяц назад заселены. С момента заселения им хватало улиток. Примерно 2 недели назад начал следить, не жрут ли креветок. Кормить заморозкой начал 8 дней назад.
    Больных, а именно: 2-х галактик и неона отсадил. Тетриков тоже отсадил, совсем отдельно. Трупов нет.
    Купил метронидазол 250 мг., 2 таблетки бактопур директ, ( не совсем про директ, но про бактопур мне писали в группе Телеграмма).
    Сделал тесты воды:капельный+ полоска.
    Опухоли на рыбках. Появились первые павшие.


    Ещё вопрос. Сколько времени держать новых питомцев в карантине?

    Изменено автор U.D.a.V
    2019-06-1414/06/2019 17:51:00
    #2643484
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2965 3447
    Москва
    8 мес.

    Смотрим капельные тесты, про полоски забудем. У вас в акв повышены аммиак и нитрИты (а в норме должны быть =0) - это как раз те токсины, при отравлении которыми ослабевает иммунитет и могут проявиться самые разные болезни, которые рыбы носят в себе и на себе, тк не стерильны.
    Почему в 7 мес акв повышены токсины? Как сифоните? Если фанатично весь грунт, то удаляете из него массу полезных бактерий. Сифонка грунта без фанатизма, лучше частями при каждой подмене. ТОксины могут повышаться при систематическом перекармливании и гниении оставшегося корма. Норма корма - чтобы полностью был съеден за несколько минут. ПОвысить эти токсины можно также фанатичной промывкой фильтра - при этом тоже с нее улетит масса полезных бактерий. Промывка фильтра только при снижении его производительности без фанатизма.

    Карантин как минимум 2 недели. Я выдерживаю 4 недели, потому что бывали случаи, когда даже ихтиофтириоз вылезал только после 3 недель карантина.

    2019-06-1414/06/2019 18:07:47
    #2643489
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    12
    Russian Federation Chelyabinsk
    3 года

    0льчик
    У вас в акв повышены аммиак и нитрИты (а в норме должны быть =0)

    Но ведь по вкладышам в тесты это норма!? Я конечно понимаю что тесты Нилпа не очень, но всё же.....

    0льчик
    Как сифоните? Если фанатично весь грунт, то удаляете из него массу полезных бактерий. Сифонка грунта без фанатизма, лучше частями при каждой подмене. ТОксины могут повышаться при систематическом перекармливании и гниении оставшегося корма. Норма корма - чтобы полностью был съеден за несколько минут. ПОвысить эти токсины можно также фанатичной промывкой фильтра - при этом тоже с нее улетит масса полезных бактерий. Промывка фильтра только при снижении его производительности без фанатизма.

    Вообще без фанатизма) так как ил всё таки нужен. Фильтр промываю в той же воде что слил в первый раз в ведро, т.е. он без какулей и грязи.
    ОК, не буду его трогать дольше....
    Подскажите как и чем обработать основную банку и сколько(чего) дать отсаженным?
    2019-06-1414/06/2019 18:24:23
    #2643495
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2965 3447
    Москва
    8 мес.

    U.D.a.V
    Но ведь по вкладышам в тесты это норма!? Я конечно понимаю что тесты Нилпа не очень, но всё же.....

    Что бы там не болтали про нилпу, уважаю их тесты. Надо старательно выполнять инструкцию, а не лить и сыпать реактивы на глазок, тогда они хорошо работают.
    Смотрим инструкцию к нитрИт-тестам нилпы. Где вы здесь видите, что нитрИты 0,2 мг/л - это норма? Там написано, что нитрАты допустимы до 20 мг/л, но нитрАты - это другое вещество. http://aquamenu.ru/p... 0,2 мг/л нитрИтов при хроническом отравлении могут рыбу в конечном счете убить путем снижения сопротивляемости возбудителям болезни. Хотя наверняка бывают всплески нитритов и побольше, раз определяется аммиак.
    Смотрим тест на аммиак нилпа http://aquamenu.ru/p...
    Раствор в стаканчике у вас был зеленый (1,0) - значит аммиак или ионы аммония в воде присутствуют. Возможно, что сейчас вы ловите следы всплесков аммиака. При благополучии в аквариуме окраска индикатора должна стать желтой. И что бы не говорила таблица, хроническое воздействие даже небольших концентраций этих токсинов тоже приведет к печальным последствиям. Удивительно, у меня даже в маленьких карантинниках не бывает аммиака, хотя нитриты могут быть повышенными
    Еще раз повторю - аммиак и нитриты должны быть 0. Обычно так и бывает в зрелом аквариуме.
    Разбирайтесь, что вы такое делаете, что в 7 мес акв, которому уже полагается давно созреть, вызывает появление этих токсинов.
    Померьте аммиак и нитриты в чистой воде, которую наливаете в акв при подменах. Вдруг там зашкаливают аммиак-нитрИты? Откуда вода для подмен? Водопровод?
    2019-06-1414/06/2019 19:37:25
    #2643515
    Нравится Инед, папоротник



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top