Алексей1059 Малёк 20 2 4 года	Ответить Помогите с расчетом освещения
	Помогите, пожалуйста, пока не хватает своего опыта. Вопросов два: 1. Как правильно рассчитать освещенность? 2. Какую выбрать продолжительность светового дня? По освещенности: Аквариум 140 литров (воды около 120), высота воды 47 см, площадь поверхности 0,25м2. Если нужны размеры Ш*В*Г = 75 * 55 * 35 см3. Две обычных люминесцентных лампы Osram L 18W 765. 18 Вт, 1050 Лм, 6500К. Растений – среднее количество. На заднем плане длинные (валлиснерия и роголистник), а почти все дно засажено криптокоринами и анубиасами. Если считать освещенность в Ваттах получается 80 * 2 / 140 = 1,14 при «норме» в 0,6. Перебор почти в два раза. (80 – это мощность, пересчитанная в мощность подобной лампы накаливания) Если считать освещенность в Люменах получается 1050 * 2 / 140 = 15 при «норме» в 50. А тут уже в несколько раз недобор. Если считать освещенность в Люксах получается 1050 * 2 / 0,25 = 8400 при примерно такой же норме. Правда, аквариум относительно высокий. Итак, какой способ адекватнее? Пункт 2. С продолжительностью светового дня какая-то "напасть": - при световом дне в 9 часов, растения растут, но прут и водоросли - при 6-часовом – водорослей намного меньше, но и растения не растут - при 8-часовом – опять бурно развиваются водоросли Какую продолжительность установить на таймере?
	2020-07-0101/07/2020 22:44:42 #2797187

KoRvin Свой на Aqa.ru 10036 6785 Москва 2 час.	Ответить
	Алексей1059 света для любых растений мало. Чтоб они росли нужно добавлять ещё 2 такие лампы. Изменено 2.7.20 автор KoRvin Изменено 2.7.20 автор KoRvin Алексей1059 Какую продолжительность установить на таймере? как Амания рекомендует 8 часов.
	2020-07-0202/07/2020 08:04:19 #2797240 Нравится Александр Ершов

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Алексей1059 пересчитанная в мощность подобной лампы накаливания а почему не в стандартную свечу?
	2020-07-0202/07/2020 08:08:19 #2797241 Нравится KoRvin

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 22 час.	Ответить
	Алексей1059 Уже давно есть лапотные расчёты для люминисценток и светодиодов, которыми вполне можно пользоваться. Для люмок с отражателями: 0,25-0,5Вт/л - низкий уровень освещения, подходящий для теневыносливых растений. 0,5-0,7Вт/л - средняя интенсивность для большинства растений. 0,7-1,2Вт/л - для форсированного травника со светолюбивыми растениями. По светодиодам - 15-35Лм/л, 35-50 и 50-80 соответственно. Смотрите по своей практике, а не по цифрам , в первую очередь. Свет, конечно, важен, но и качество (параметры) воды не на последнем месте, как, впрочем, и многие другие составляющие (грунт, фильтрация, микрофлора и т.д.) Свет сейчас умеренный, но вполне достаточный, раз растения растут и выглядят желательным для Вас образом. Я бы восьмисотые Осрам или Филипс поставил. С водорослями нужно разбираться отдельно, поскольку дело может быть не только в освещении и тут понадобится более подробное описания аквариума.
	2020-07-0202/07/2020 09:42:31 #2797250 Нравится Алексей1059

Алексей1059 Малёк 20 2 4 года	Ответить
	gray13 Уже давно есть лапотные расчёты для люминисценток и светодиодов, которыми вполне можно пользоваться. Свет сейчас умеренный, но вполне достаточный, раз растения растут и выглядят желательным для Вас образом. Я бы восьмисотые Осрам или Филипс поставил. Спасибо, вечером посчитаю все в спокойной обстановке. Скорее всего -да, лампы поменяю. gray13 С водорослями нужно разбираться отдельно, поскольку дело может быть не только в освещении и тут понадобится более подробное описания аквариума. Более подробно описал вот тут вот = Подскажите по борьбе с бурыми водорослями Но если (как получается по расчетам) свет, наоборот, - недостаточный, то и начну с него.
	2020-07-0202/07/2020 11:40:15 #2797280

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 22 час.	Ответить
	Алексей1059 Теоретически света очень мало, но аквариум про теорию не знает Прежде чем что-то менять, определитесь с финансовыми и временными ресурсами. Прибавит свет и возникнут другие проблемы. Возможно будет проще методом тыка подобрать растения, которые будут расти в сложившихся условиях и немного корректировать процесс ухода за аквариумом. Лампы советовал поменять исключительно из-за лучшей цветопередачи, но восприятие света у людей разное и однозначно необходимости не вижу. По моим наблюдениям, при низком уровне освещённости лучше более тёплый свет, но опять же - световосприятие и комфортное освещение для наблюдателя за аквариумом индивидуально. Для примера - выгоревшие лампы т8 без отражателей с примерным уровнем освещённости 0,4Вт/л. При относительно большой высоте у дна нормально растёт микронтемоидес, гиграфила многосеменая, крипты, Мох и тайский узколистный папоротник. Даже роталла вполне прилично выглядит и не отгнивает в нижних слоях. Изменено 2.7.20 автор gray13
	2020-07-0202/07/2020 12:07:16 #2797288 Нравится Алексей1059

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 8 мин.	Ответить
	Алексей1059 Достаточно точно можно посчитать следующим образом. Для люминисцентных ламп т8 - от 0,7 ватта на литр, до 1,5 втта. Для ламп типа т5 - От 0,5 до 1 ватта на литр. Для диодов от 30 до 60 люм на литр. Световой день для люмок достаточен 8-9 часов. Для светодиодов 11-12. Это если хотите получить красную окраску. Если не интересует, то те же 9 часов. Для борьбы с водорослями нужно сделать ступенчатое освещение. Но не прерывистое, как советуют в Деннерле. Многие просто не правильно понимают как правильно прерывать свет. На самом деле это ступенчатое наоборот - вместо полдня делаем закат.
	2020-07-0202/07/2020 12:31:21 #2797292 Нравится serg_42, Алексей1059

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 21 час.	Ответить
	Алексей1059 Osram L 18W 765. 18 Вт, 1050 Лм, 6500К. Замените на Осрам 865. Разница в цене минимальная, отличия в качестве освещения сразу бросаются в глаза
	2020-07-0202/07/2020 12:57:26 #2797293 Нравится gray13, Александр Ершов, Алексей1059

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 7 час.	Ответить
	Алексей1059 1. не применяйте лампы для освещения помещений, серии 6,7 - это лампы с малым Ra и малой отдачей Лм/Вт. Очень быстро стареют, у них проваливается спектр за 8-9 месяцев, что ведет к возникновению водорослей, менять их надо чаще, я менял раз в год. 2. Для вашего аквариума нужно 4-5 ламп Осрам 865, 840, 840, 865, вместо одной из этих ламп можно поставить 830 и OSRAM Fluora 3. ваша первая методика нникуда не годится, считать надо так Если считать освещенность в Ваттах получается 18 Вт * 2 / 140 = 0,25 при «норме» в 0,7-0,8 Вт/л. При 4 лампах получаем 72/140 = 0,5 Вт/Л, что тоже мало. Может стоит подумать об освещении лампами люминесцентными и диодами? http://vivawater.blo... Изменено 2.7.20 автор Александр Ершов
	2020-07-0202/07/2020 13:11:00 #2797297 Нравится Alkor, Алексей1059

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 22 час.	Ответить
	Александр Ершов Александр, при огромном уважении к Вашему опыту, не соглашусь в необходимости добавления света, особенно без учёта общей освещённости аквариума иными источниками, а также учёта ресурсных возможностей автора темы, о которых он не написал. если при столь малой интенсивности освещения, увеличение светового дня приводит к активному росту водорослей, то нужно копать глубже вопроса о свете. KoRvin Опасный сайт "Амания" - там очень внимательно нужно вчитываться в статьи и критически к ним подходить с должной мерой понимания, которая не всегда есть у начинающих аквариумистов.
	2020-07-0202/07/2020 13:50:36 #2797306 Нравится Александр Ч., KoRvin, Александр Ершов, Haupter

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 7 час.	Ответить
	gray13 Проблема у ТС только в одном: лампы серии 7, причем более чем уверен, сделанные в России Это ужас аквариумиста, спектр там такой, что водоросли сами растут без каких то не было условий. Возможно согласен, повышенные нитраты-фосфаты, но первоисточник это свет. Сам с таким мучался пару лет, пока не стал покупать немецкие лампы серий 8 и 9 Вот фото под восьмой серией Изменено 2.7.20 автор Александр Ершов Изменено 2.7.20 автор Александр Ершов
	2020-07-0202/07/2020 13:52:37 #2797309 Нравится memberlist, Александр Ч., gray13, Алексей1059, папоротник

Алексей1059 Малёк 20 2 4 года	Ответить
	Александр Ершов лампы серии 7, причем более чем уверен, сделанные в России Да, именно так Изменено 2.7.20 автор Алексей1059
	2020-07-0202/07/2020 14:01:36 #2797311

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 7 час.	Ответить
	Алексей1059 Меняйте лампы, только не сразу, лучше по одной.
	2020-07-0202/07/2020 14:08:04 #2797312 Нравится Викторович13, Алексей1059, gray13

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 22 час.	Ответить
	Александр Ершов Да я и тонко намекнул про качество света, пытаясь понятьТС (возможно зря и надо было категоличнее). Но Автор темы пока упорно не описывает аквариум подробно, что тоже можно понять, ввиду меры осознания и опыта. Но общение конструктивно, в меру возможностей ТС, моих скромных возможностей и других уважаемых участниках обсуждения темы. Даже на 600-ых росла многая простая растючка без водорослей , но по световосприятию - г. редкостное. (Без подробностей, дабы не загладить тему) Срасибо. Изменено 2.7.20 автор gray13
	2020-07-0202/07/2020 14:19:20 #2797315

Алексей1059 Малёк 20 2 4 года	Ответить
	gray13 Да я и тонко намекнул про качество света, пытаясь понятьТС (возможно зря и надо было категоличнее). Но Автор темы пока упорно не описывает аквариум подробно, что тоже можно понять, ввиду меры осознания и опыта. Но общение конструктивно, в меру возможностей ТС, моих скромных возможностей и других уважаемых участниках обсуждения темы. "Автор" с вами. Какие нужны подробности про аквариум? Объем 140 литров (воды около 120), высота воды 47 см, площадь поверхности 0,25м2. Размеры Ш*В*Г = 75 * 55 * 35 см3. Две обычных люминесцентных лампы Osram L 18W 765. 18 Вт, 1050 Лм, 6500К. Растений – среднее количество. На заднем плане длинные (валлиснерия и роголистник), а почти все дно засажено криптокоринами и анубиасами. Были людвигии, альтернатерра, кабомба каролингская - загнулись за несколько месяцев. Элодеи живы, но порыжели. Нимфея поначалу бурно разрослась из клубня, но за пару месяцев сбросила почти все листья (они как-то еще перед этим попрозрачнели). Вот тут более подробно описывал сам аквариум = Подскажите по борьбе с бурыми водорослями Если что-то надо расписать - подскажите, что именно. С удовольствием все расскажу. Отдельное спасибо за разумный совет - задуматься и о том, а не сменить ли растения на более выносливые при низком освещении.
	2020-07-0202/07/2020 14:31:31 #2797318

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 22 час.	Ответить
	Алексей1059 Извините, сейчас могу только коротко. При создании темы есть опросник и фото желательно. В Вашей теме пишут куда более опытные аквариумисты, постарайтесь понять и максимально грамотно спросить.
	2020-07-0202/07/2020 14:55:23 #2797324 Нравится Алексей1059

Алексей1059 Малёк 20 2 4 года	Ответить
	gray13 При создании темы есть опросник и фото желательно. В Вашей теме пишут куда более опытные аквариумисты, постарайтесь понять и максимально грамотно спросить. На первом фото - коричневый налет на анубиасах. На втором - завядшая и побуревшая валлиснерия. Спасибо за объяснения. Нашел опросник, вот конкретика: Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) 140 л (воды около 120). Высота воды 47 см, площадь поверхности 0,25м2. Размеры Ш*В*Г = 75 * 55 * 35 см3. Время с его запуска или перезапуска 6 месяцев Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей Сейчас живет один лабео 10 см. До недавнего времени с ним жил синодонтис (старый, малоподвижный, 18 см). Кормление рыб: какой корм Кормление раз в день, разгрузочные дни раз в 2 недели. Замороженный мотыль. Количество такое, сколько рыбы успевают съесть за 5-10 минут в темноте. Интенсивность и длительность освещения 2 штуки, люминесцентные Osram L 18W 765, разъем Т8, 1050 Лм. 8 часов в день. Температура 27С. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств Eheim 2213, производительностью 440 л/час (необходимо 360), компрессор Schego Optimal, 250 л/ч (необходимо 60) Сведения о грунте Галька 5-10 мм. В уксусе не шипит. Частота и режим чистки грунта Сифон раз в неделю Частота и режим подмен воды Раз в неделю, 30 литров (20-25%) Сведения о гидрохимических параметрах рН =7,5-8, kH = 8, Аммиак-амоний, нитриты = 0, нитраты = 4-5 рН высокий, но тут мало что могу сделать. Вода из-под крана тоже 8,0 и даже пропущенная через фильтр с осмосом -7,25. Грунт не "фонит" (в уксусе не шипит, отстоянная неделю с большим количеством грунта вода – показывает все те же 8,0). рН понижаю до 7,5. Все измерял тестами НИЛПА, смотрел сверху. Вопрос мой чуть изменился. Лампы заменю на более мощные, растения в обозримой перспективе тоже заменю на более тенелюбивые. Увеличить количество светильников, поменять их на светодиодные - нет. Если ли какие-то рекомендации о том, как после этого бороться с коричневыми водорослями? Изменено 2.7.20 автор Алексей1059 Изменено 2.7.20 автор Алексей1059
	2020-07-0202/07/2020 16:25:33 #2797342

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 22 час.	Ответить
	Алексей1059 Вопрос мой чуть изменился. Лампы заменю на более мощные, растения в обозримой перспективе тоже заменю на более тенелюбивые. Увеличить количество светильников, поменять их на светодиодные - нет. Если ли какие-то рекомендации о том, как после этого бороться с коричневыми водорослями? Честно говоря, не понимаю, как на осмосе лезут диатомовые (бурые в обиходном названии), причём при столь малой интенсивности света. Или осмос с Водопроводом мешаете? Можно грешить на грунт, но не похоже. Силикаты можно убрать антифосом, но он не дешёвый и по названию ясно, что он и фосфаты уберёт. Я бы резко ничего не менял. Аквариум вполне приличный с незначительными проблемами. Шаг назад от стекла и если всё устраивает на таком расстоянии, то не трогайте банку. Готовьтесь подавать СО2, если решите увеличить свет.
	2020-07-0202/07/2020 20:05:26 #2797411 Нравится Алексей1059