Болезнь плавников Гуппи и Данио? Гниль?

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
25л, 40*33,5*22
Время с его запуска или перезапуска
1 месяц перезапуска
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
1 анциструс (Молоденький), 3 гуппи, 4 Данио (утром ещё было 5), 3 неона; растение (говорили лимонник, но мне кажется это не он, пробовала искать похоже на эхинодорус?), коряга мангрового дерева
Кормление рыб: какой корм
Tetra мини-хлопья для живородящих
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа Светодиодная (Высчитывали по объёму)
Температура
Обычно 25, сейчас даже без обогревателя 27
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Внутренний Atman (AT-f302)
Сведения о грунте
Естественный средний и мелкий с примесью ракушек
Частота и режим чистки грунта
Сифоним каждый раз при подменах
Частота и режим подмен воды
1 раз в неделю 7 литров, вода из-под крана с фильтром, стоит согревается сутки и меняем
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
Раньше лили Aqua safe (Tetra) последний раз не лили ничего.
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
Тест-полоски. Параметры в допустимых пределах, не очень только хлор, его и пытались нейтрализовать аквасефом.

Предыстория. Был у нас аквариум 15 литров с искусственной корягой, искусственным керамическим растением, фильтр был тот же. Жили в нем 1 петушок, 1 Данио (на втором фото зелёная рыбка - единственная выжившая после препетий), 1 анциструс. Сначала умер Петя, я предполагаю «манку», были белые пятнышки, лечила Антипаром вроде бы все прошло, пересадила в общий и он умер. Потом купили в соседнем магазине 2 гуппи и 2 неона И 1 Данио (синий длинный на фото, его не стало сегодня), не продержав их на карантине (честно, даже не знаю как устраивать им карантин) посадили в акву. После этого у Сомика вздулся животик, но тут ничего не успели сделать...потом просто исчезла одна гуппи (был округлый хвостик), останки мы не нашли! А потом маленькому Данио (которого недавно купили) то ли откусили то от что хвостик и он погиб. Отмечу, что построен время без сома на декорациях стали появляться коричневые налеты боролись чисткой и подменой (фото прицепила, наверное оно последнее будет). Думали все, завяжем со всем этим делом, я чувствительная сентиментальная девушка(

Потом зашли в тот же магазин у дома и муж (он был инициатором завести аквариум) купил аквариум на 25 литров с возможностью вкрутки лампочки и грунт натуральный. Решили попробовать ещё раз. Пришли домой, я хорошо промыла грунт - круглая галька (мне казалось он был такой грязный, но это был мелкий песок). Мы разложили грунт и залили воды из-под крана, корягу новую мангровую (нашли в другом магазине и промыли с щёткой под проточной водой), она отстоялась сутки и мы пересалили в неё своих рыб: 1 Данио, 1 неон, 1 гуппи (С оранжевым хвостом, теперь у Него облазит хвост). Этим же вечером все в том же магазине купили Ещё грунта той же фирмы он оказался мельче и с ракушечными, 3 Данио, 2 неона И 2 гуппи, 1 анциструса маленького И растение (его просто присыпали мелким грунтом, удобрений никаких не вносили). Итак, у нас получилось 12 рыбок в 25 литрах, мы читали, что на рыбку 2 литра. Но по ходу в магазине инфекция, где покупали рыб. Потому что у гуппи с рыжим хвостом начались неполадки: он с краев стал терять окрас, а тереть на фото видео что он в лохмотья. Сначала мы думали что это распри между гуппи и Данио, потому что у длинной голубой Данио начал тоже повреждаться хвост, плавники стали неровные. Сейчас у нашего Данио-зелёного долгожителя тоже неровные плавники. Мы думали что кусают, но в связи с ухудшением состояния гуппи с рыжим хвостом решили им сделать 3-часовую ванну из антипара. Так вот наша голубая длинная Данио этого не пережила. Ванна: 2 литра банка воды из под крана 2/3 и 1/3 из аквы, дождались пока нагреется и пересалили всех рыб туда кроме сома. И голубая Данио погибла. Кстати, после пересадки в новый аквариум и подсадки последней большой партии рыб она похудела и все держалась у поверхности, но кушала хорошо, однако плавники поблекли и она становилась все менее подвижной, особых повреждений плавников не было. Но ванну она не перенесла - быстро погибла. Пока сидели в банке заметили, что гуппи кусали у этой голубой Данио плавники (вуалевые кстати).

Вопрос основной такой: это плавниковая гниль или распри? Мы на грани забросить все это дело. Помогите спасти деток-рыбок.
Благодарим за любую информацию!❤️

ПС: фото на фоне пузырей - старый аквариум и жильцы, сомик - тот, что погиб от вздутия.

Изменено 3.7.20 автор Sapfira_93

Изменено 3.7.20 автор Sapfira_93

Sapfira_93
она отстоялась сутки и мы пересалили в неё своих рыб:

Обычно для запуска аквариума требуется 2-3-4-5-6 недель. У всех по разному.
Подробности тут: Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
Сейчас в вашем новом аквариуме высокий аммиак/аммоний и возможно нитрИт. Отсюда все проблемы.
Для снижения концентрации оных требуются ежедневные подмены воды + посадить рыб на голодный паёк.
Подробности тут: Что делать, если аквариум запущен неправильно?
Если есть возможность, купите капельные аквариумные тесты на аммиак/аммоний и нитрИт, например "Нилпа" или "UHE".
Я их покупаю на озон.ру: https://www.ozon.ru/...

Изменено 3.7.20 автор serg_42

serg_42

, спасибо! У нас тесты от Тетра там все нормально покалывают. Но попробуем заказать и посмотреть)

Sapfira_93
У нас тесты от Тетра

Полоски Tetra "шесть в одном"?
На них отсутствует маркера аммиака/аммония, да и грубоваты они, даже на нитрИте.

Sapfira_93
Но попробуем заказать и посмотреть

Можно просто обзвонить зоомагазины.
А пока не кормите рыбасиков и делайте ежедневные подмены воды. Ссылку на действия при неправильном запуске аквариума дал выше.
Следите за цветом жабр. Они становятся красными при высоких концентрациях аммиака/аммония.

p.s.
Если будете обзванивать зоомагазины, спрашивайте у них одновременно кондиционер Sera Toxivec (Сера Токсивек) или Aquacons "Моментальная защита". Они позволяют быстро снизить азотистые до безопасных уровней.


Изменено 3.7.20 автор serg_42

serg_42

Да, как раз такие полоски! Точно! И кстати жаберки и правда красные! «Моментальная защита» кстати есть - не навредит ли оно растению? Вносить во всю акву или ванночки делать?

С подменами И голодовкой поняли👌🏼 Стоит ли купать рыб с облезшим хвостами в Антипаре? Больно уж похоже на плавниковую гниль( или ещё читана про добавление метилена синего или перекиси, может это будет безопаснее, чем антипар.



Спасибо ❤️

Sapfira_93

Тест-полоски. Параметры в допустимых пределах,

----------------------------------

Сорри - это что за ответ ... ))))))))))))) в допустимых пределах ... )))))))))))) каких ????????????... вам помощь нужна или гадания на кофейной гуще - хотя бы жесткая или мягкая вода у вас в кране ...
Если мягкая вода - то плавники у Гуппи будут гореть как плавниковая гниль - значит ее надо жестить и т.д. ...
Корягу вон из аквариума от ее гуминовых кислот у Гуппи секутся плавники ...

Изменено 3.7.20 автор Воскресенский

Воскресенский [/q]


Допустимые пределы обозначены на тест-полосках.

Уже подсказали, что на них нет на аммиак тестов, и что лучше капельные.

Благодарю за подсказку о коряге. Коряга стоит ради сома, он ее любит. Что модно сделать, чтобы не убирать?

Sapfira_93

Забудьте про "допустимые пределы" на этой пачке, там в несколько раз завышен якобы безопасный уровень нитрита, минимум в 2 раза нитрата. Про отсутствие аммиака сами уже в курсе. Остальные параметры "допустимых пределов" разные у рыб и прочих гидробионтов.
Полоски дают только самое общее представление о параметрах воды, часто врут и имеют шире некуда шаг. Так что их результаты и так всегда сомнительны, но даже такие вы от форума скрываете.
Напишите параметры, заодно измерьте и водопроводную воду и из-под вашего фильтра и эти данные тоже напишите.

Такие тощие рыбы как данио на фото, или если у них сильно впалый живот не жильцы. Лучше удалять из аквариума до того как они станут чьим-то внезапным обедом.
Что за фильтр из которого вы берете воду?

Wolfis

Что вы, я не скрываю! Не фотографировала просто сами полоски, потому что по полоскам все в норме.

Вода в акве


Вода из крана с фильтром Аквафор


Рядом два теста


Хлор нам кажется не в норме и по инструкции добавляли Аквасейф.

Вот похудела наша голубая Данио так после подселения новых жильцов, поэтому думаю что тут болезнь, потому что до этого она была живчик юркий.

Поищем капельные тесты, чтобы убедиться. Сегодня капнем Акваконс как посоветовали) только я за растение переживаю(

Sapfira_93

Еще бы в цифрах а не цветных квадратиках и мы почти поймём друг друга. Водопровод без фильтра измерьте.
Пока понятно что у вас аквариум совершенно не созрел, определяется нитрит. Когда покажете что с водопроводом можно будет сказать точнее как поступать. Фильтр не используйте, эта вода пригодна для питья человеком но непригодна для аквариума. Поищите на барахолках или еще где самые простые растения: роголистник, элодея, лимнобиум, пистия, сильно поможет.
В каком вы городе?

Изменено 4.7.20 автор Wolfis

Sapfira_93
Вода в акве

NO3 - не обращаем внимания, при наличии NO2 маркер показывает направление ветра в Гондурасе
NO2 - больше 1,0 мг/л. Это очень много. Условно-допустимая норма - менее 0,1 мг/л
GH - 4...6' (нормально)
KH - 4...5' (нормально)
pH - около 7 (нормально)
Cl - вроде как 0,8 мг/л (поддерживаю вопрос - это какой город?)

p.s.
"кривых" рыбасиков с впалыми животиками я бы слил. Не жильцы

Wolfis

Красноярск. Растения есть в том же магазине. Как их обрабатывают перед посадкой в свой аквариум? Нужны ли для них удобрения?


Присмотрели на озоне чемодан капельных тестов Нилпа. Там на все что угодно тесты и тогда сможем сказать точно в цифрах)

Это были последние две полоски😬 будем ждать тесты.

serg_42

Красноярск.

У остальных впалых животиков не наблюдаем😳

Sapfira_93
Красноярск.

А район города какой?

serg_42

Солнечный.
Вы тоже из Красноярска?

Sapfira_93

Если честно смысла в покупке новых тестов особо не вижу, только если вы не хотите на их показателях самостоятельно проследить за изменениями при созревании аквариума. Но знать есть ли аммиак и нитрит в водопроводе желательно. Тест нилпы на нитрат можно использовать как тест на нитрит если использовать его без порошка из комплекта. Цветовая шкала иная, но у нитрита всё просто - если результат абсолютно бесцветный всё супер, если есть розовизна всё плохо.
Но более эффективно сейчас потратить стоимость тестов на растения и можно взять нитривек.

У вас в городе вода мягкая, использовать такой грунт как у вас сейчас в ней нехорошо - плох для растений, слишком крупный, в него запросто завалится еда и будет тухнуть и портить воду. Ваш старый грунт тоже никуда не годится, крашеный неизвестного происхождения краской. Вам бы нейтральное что-то, типа кварцевого песка (или совсем без краски или только проверенных фирм вроде деннерле), фракция около 2-4мм идеальна. Если надумаете его менять то учтите что если вы полностью уберете старый то аквариум будет переживать ещё один запуск. Как действовать подскажем.
Для таких простых растений не нужно ничего кроме света, питание они получат от жильцов и водопровода.
Водопровод перед подменой оставляйте на ночь отстаиваться. Сейчас делайте подмены через день литров по 5, ближайшие недели 2. Растения доставайте как можно быстрее, они помогут в потреблении продуктов жизнедеятельности и прекратят стресс от пустого пространства в аквариуме у рыб.

У вас еще есть живой анциструс, как я поняла, в аквариуме. Ему не место в 25 литрах, ему необходим хотя бы в 2 раза больший объем аквариума.

Рыб ближайшую пару дней не кормите.

Изменено 4.7.20 автор Wolfis

Sapfira_93
Солнечный.

У вас Тотышевский водозабор.
Тогда с хлором похоже на правду:

Информация отсюда: http://www.kraskom.c...
Ситуация с хлором - не айс. Воду для подмен имеет смысл отстаивать.

Sapfira_93
Вы тоже из Красноярска?

Нет, из Новокузнецка.

Sapfira_93
на озоне чемодан капельных тестов Нилпа

Поддерживаю.
Подсчитал стоимость всех своих тестов в отдельных коробках - вышло значительно дороже.
Разница в том, что одни тесты расходуются быстрее, другие - медленнее.
Кстати, содержимое в пузырьках на нитрИт и нитрАт одно и тоже. Разница в цветовых шкалах и в том, что добавлять или не добавлять порошок для тестирования нитрАтов. Этот на тот случай, когда пузырьки уже закончились, а порошок ещё остался.

serg_42

Отстаиваем минимум сутки👌🏼

Wolfis

Приобретём сегодня что-нибудь из растений👍🏼 Спасибо за подробности! А как сифонить песок? Он же засосется весь? Пока в квартире стадия ремонта и нет тумбы подходящей, поэтому аквариум небольшой. И мы на грани, Чтобы вообще завязать) вроде бы стараемся все делать по уму, а рыбок теряем( попробуем хотя бы на аммиак взять и посмотреть, потому что его вообще получается не проверяли)

Если мягкая вода, то получается для гуппи не подходит?

Спасибо ещё раз!)

serg_42

Там все разом и это удобно)

Спасибо за хитрушку)

Sapfira_93

Подозреваю что гуппи которые продаются в ваших магазинах давно адаптированы под вашу городскую воду.
Никаких проблем с сифонкой песка нет, сифоном с широким концом можно даже самый мелкий песок продувать если надо. Сифонят только участки без корней растений, т.е. если что-то посадите то не убирайте вокруг них питание. Роголистник не сажается, воткнуть в грунт можно, но воткнутая часть через какое-то время отомрет, корней он не образует.
Не знаю как в ваших магазинах а у нас часто можно встретить и вовсе не водные но которые подсовываются как подходящие для аквариума, и часто самые простые растения как раз там отсутствуют. Если у вас похожая ситуация то поищите объявления аквариумистов, часто целые прополки отдают.

Как давно вы подселили последнюю партию рыб?

Насчет завязать из-за пары неудач но при желании держать аквариум это вы зря. Даже если сейчас завяжете через годик-другой вернетесь)



Изменено 4.7.20 автор Wolfis

serg_42

Купили капельные
Аммиак и ph


Аммиака показывает 0, желтая вода
Ph 8,5

Wolfis

В соседнем не было роголистника( посмотрим в другом

Капельные тесты показали аммиака 0, ph 8,5.

Sapfira_93

Это в аквариуме? Напоминаю про водопровод)

Wolfis

Кран аммиак 0, ph 8,5.
Значит это болезнь, если с водой все нормально? Или ещё взять капельные на нитриты и жёсткость?

Sapfira_93
Значит это болезнь, если с водой все нормально?

С водой не всё нормально. НитрИт высокий, значит перед этим был высокий аммиак/аммоний.
Завершилась первая стадия азотного цикла, но рыбы успели травануться аммиаком.
У тех, что имели ослабленный иммунитет, все болячки вылезли наружу.

Изменено 4.7.20 автор serg_42

Sapfira_93
с водой все нормально

С водой у вас сейчас ненормально. Определению нитрита стоит верить даже на полосках.
На данный момент: аквариум несозрел, рыбы перебор, растений нет, перерабатывать отходы жизнедеятельности некому. Аммиак это только первая ступень, в аквариуме и так можно было с 99% вероятностью предположить что его нет. Следующая стадия нитрит, который совсем немногим меньше ядовит, вызывает гипоксию, как следствие разрушение плавников, на поврежденные места подсаживаются те кто может этим воспользоваться.
Ваши рыбы, которые тощие и поджарые, имели/имеют внутренние проблемы которые практически никогда не излечимы. Это могло быть как изначально в них ещё в магазине, так и активироваться от отравлений уже в ваших аквариумах. Отравления аммиаком и нитритом сильно уменьшают сопротивляемость организмов, сжигает жабры, плавники и тд.
Созревание необходимых колоний нитрифицирующих бактерий без использования дополнительных бактериальных средств идет от 3-х недель. Причем если вы основную массу заселили буквально вчера то бактериям так же нужно очень прилично времени чтобы развить необходимый объем колонии под поступающую пищу, даже если за месяц до этого в аквариуме плавала одна маленькая рыбка на которой аквариум зрел.
Решение: подмены, растения, уменьшение кормления. При нитритных отравлениях ещё используется поваренная соль в очень маленьких количествах как антидот, но я не уверена как ваши рыбы переживут даже совсем микродозу соли, может у тех кто держится сверху жабры были обожжены аммиаком ранее, вряд ли им это понравится.

Wolfis

Теперь понятно, как это все влияет, спасибо за подробнейшее объяснение!)

Сегодня пойдём искать роголистник (или то, что вы советовали), воды на завтрашнюю подмену набрали, рыб не кормили, покормим завтра (Я правильно поняла, что кормить малыми дозами через день?).

Постараемся найти на нитриты тест. Все равно полоски закончились.

Как с хлорированностью воды бороться? Кондиционером?

Ph 8,5 вредно ?