|
Модератор , Советник
 |
Приборчик |
|
Вот такую штуку купил недавно на Али:  Давно хотел приличный pH-метр с отдельным электродом и удобной калибровкой. Этот мне вроде бы нравится в итоге. Калибруется по трем растворам, растворы прилагаются, а для хранения электрода пузырек с раствором хлорида калия плотно наворачивается.  Но кроме pH этот прибор умеет еще и редокс-потенциал измерять.  У меня опыта измерять данный парамер нет, поэтому есть много вопросов: 1)Насколько капризны данные измерения. Какие нежелательные факторы могут влиять на правильные показания? 2)Какое значение следует ожидать увидеть в хорошо работающем травнике? У меня сейчас показания, близкие к нулю. В итоге выяснил, что на счет редокса наврал. Он умеет значение напряжения pH-электрода показывать в милливольтах. Редокс у них другая модель измеряет. |
|
|
04/12/2020 17:35:54
#2845479 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Редокс потенциал (Eh) измеряют в милливольтах. Или в виде безразмерной величины (rH). Сначала хотелось бы уточнить какой редокс меряет ваш прибор. Любой потенциал измеряется относительно чего либо, принятого за ноль. Для редокса в обоих случаях за ноль принята среда, состоящая из чистого водорода, потенциал атома водорода. В первом случае (Eh) может иметь как отрицательные значения, так и положительные. Т.к. потенциал может быть выше или ниже относительно выбранного за ноль водорода. Во втором (rH) имеет шкалу от 0 - чистый водород, до 42 - чистый кислород. Ну и относительно нулевых значений. Для жизни такая среда не пригодна и раз рыба у вас живет, то что-то не так измеряете. Изменено 4.12.20 автор Дамир184 |
|
|
04/12/2020 18:11:24
#2845491 Нравится Egorkapedro, Button
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 У меня конечно же в милливольтах. Видно же на 3-й фотке. И да, оно может быть как положительным, так и отрицательным. Теорию я себе всю представляю. Мне интересен реальный опыт людей, кто этот параметр сам измеряет. Короче, протупил я с этим прибором  . Смутила величина в mV, и решил, что это оно. А это просто показания того же датчика pH, но в милливольтах. Ну ладно, пусть просто будет хороший pH-метр. Для редокс потом отдельно закажу.. Нет, однако, все в порядке. Это оно... The portable 8601 AZ pH Measuring Device can measure the pH and oxidation reduction potential (mV) value, which had been widely operation in the Water Quality Testing applications. |
|
|
04/12/2020 19:19:04
#2845518 Нравится Blok One
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Ну, хорошо. Приемлемый диапазон для жизни рыб и растений от 250 до 650мВ. Плюс рН вносит свои коррективы. Изменение рН на единицу меняет Eh примерно на 60мВ. При Eh 2,1 только корни растений в грунте могут неплохо себя чувствовать. У меня в аквах когда прибор был жив, Eh гуляла 450+-70мВ. Это относительно высокий редокс. А забыл рН у меня гуляет 7,3-7,8. Думаю и сейчас примерно так. |
|
|
04/12/2020 19:42:37
#2845529 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Тогда понятно, почему ваша цифра мне не понравилась.
|
|
|
04/12/2020 19:48:33
#2845532 |
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 Тогда что-то он не то измеряет . Попробую разную воду...
|
|
|
04/12/2020 19:48:33
#2845531 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 Да вот, снова непонятно... Похоже, все-таки именно об этом речь... Короче, вот ссылка на сайт производителя: https://www.az-instr... Что скажете? |
|
|
04/12/2020 19:51:08
#2845534 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K При основном (щелочном) pH, (но, обычно, не более 14 — предел для стеклянных электродов) напряжение на выходе датчика варьируется от 0 до −0,41В ((14-7)* −0,059 = −0,41 При кислотном pH, напряжение на выходе датчика колеблется от 0 до +0,41В. Для вашего близкого к 7 рН напряжение на электроде в 2,1мВ похоже на правду. На измерение Eh вероятно нужно по-другому прибор переключить. Если это возможно. |
|
|
04/12/2020 19:59:36
#2845537 |
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 Короче, запутали они меня. Все-таки прихожу к выводу, что ORP электрод - отдельный, и у меня его нет. И сам прибор, похоже, должен быть другой. |
|
|
04/12/2020 20:07:45
#2845538 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K С учетом нужных нам точностей, я для себя решил, что покупка дорогих приборов для измерения качества воды себя не оправдывает. Не дорогие Eh и рН метры на али стоят сравнимо с новыми электродами к дорогим. Чем менять электрод, проще через 3 года новый приборчик купить. По 3 года китайцы работают, а к этому времени и на дорогом электрод уже желательно менять. |
|
|
04/12/2020 20:33:03
#2845541 |
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 У меня валяется 3 штуки ручко-образных pH-метров и все какие-то кривые. У каких-то калибровка только по двум растворам, у каких-то она путем подкручивания резистора. Короче, как-то я к ним не приспособился. Этот мне гораздо больше нравится. А не скажете, электрод для редокса столь же капризен? |
|
|
04/12/2020 21:18:13
#2845557 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Да, практически то же самое стекло, что и у рН электрода. Я так и не понял, в чем меж ними разница. Так же быстро наедается всякой дрянью из растворов и меняет свою проводимость. Уход просят одинаково бережный, и как не ухаживай, проводимость все равно плывет. |
|
|
04/12/2020 21:33:20
#2845564 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 Там вроде какая-то платиновая проволочка должна присутствовать? |
|
|
04/12/2020 21:34:55
#2845566 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K В теории. Махонький электрод, что-то есть. Не факт, что именно платина. У меня было подозрение, что и корпус не стекло, а пластик. Но, поди разберись, пошкряботь то жалко. Короче, пару месяцев не пользовался, желательно калибровать. Неделю активного пользования тоже подвирать начинает. Радует только то, что можно лишнего не дергаться, калибровать реже, погрешность +- 30 мВ великого практического значения для нас не имеет. Динамику изменения показывает и сойдет. Возможно на дорогих приборах ситуация с электродом несколько лучше, но чет сомневаюсь в этом. С замерами ОВП другое плохо. Какие-то цифры получаешь, а пользу из них извлечь не можешь. Eh ведь измеряет, в том числе и изменения рН. Общий потенциал. Эта цифра не всегда понятна. Особенно если СО2 дуть. Чтоб рН отсечь, нужно в rH пересчитывать. И тут сразу много вопросов. Какой метод измерения в каких случаях имеет более значимую роль. Направление хим реакций, доступность питания для растений, Eh показывает более объективно. Но отдельно рН тут вроде более понятен, нагляден. Загруженность воды продуктами метаболизма рыб растений rH более объективен. Но судить об окисляемости воды только по rH опрометчиво. Как и о количестве кислорода в воде. И оба параметра (по сути один?) гуляют в акве вместе с рН и сильнее чем он. Короче меня игры с ОВП метром только больше запутали, понимания происходящего не добавили. И вопросы появились разные, странные, на которые ответов не нашел. Изменено 4.12.20 автор Дамир184 |
|
|
04/12/2020 22:11:38
#2845575 |
|
Посетитель
 |
|
Constantin_K Там на официальном сайте указано, что модель 8601 измеряет просто PH, а для редокс-потенциала нужна модель 8651. И она на али стоит уже совсем неприличные деньги - 24 тысячи. Вероятно, вас ввела в заблуждение надпись "pH & ORP", которую зачем-то разместили повыше фото прибора, но она лишь означает категорию и появляется над всеми измерителями из нее. Дамир184 А можете посоветовать какой-нибудь? Хочу упростить себе жизнь, но опыта в этом вопросе вообще нет. При этом на али их много разных. |
|
|
07/12/2020 18:58:11
#2846416 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Bykov Да уже понял это. Это ввело в заблуждение, и единицы измения - милливольты. Ладно, хоть pH-метр есть теперь очень хороший. |
|
|
07/12/2020 19:04:54
#2846419 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Bykov Посоветовать не смогу. Покупал лет 7 назад. Выбирал самый недорогой. Ныне таких нет. Хотел понять, нужен он мне или нет. Сделал вывод, что не нужен. Возможно из прибора с выносным электродом, который можно топить, пользу удастся извлечь. Eh грунта может будет более информативно, чем воды. Моим замерить не получалось. Но опять-таки нужно заранее знать сколько хорошо. Сами по себе цифры бесполезны. Или долго копить статистику из своих наблюдений. |
|
|
07/12/2020 19:24:04
#2846428 |
Загружаю
форму....
