|
Посетитель
 |
как повысить gh и kh самомесными веществами? |
|
Привет форумчане! может кто балуется самомесами для балансировки осмосной или дождевой воды солями жесткости? подскажете какие можно приобрести реактивы. Реминерализатор для осмоса не рассматриваю. хочу полностью перейти на дождевую воду с регулированием этих показателей реактивами. |
|
|
11/05/2021 15:31:48
#2904611 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Хлорид кальция и сульфат магния для gH и (гидро)карбонаты калия и натрия для kH |
|
|
11/05/2021 16:46:16
#2904631 Нравится Galashev.Sergey, gray13
|
|
|
|
Посетитель
|
|
uZotНашел вашу тему про реминерализацию, все четко и ясно, спасибо! Остался толькл один вопрос, каков результат содержания аквариума на таких солях, вы довольны? |
|
|
11/05/2021 19:24:34
#2904689 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kopt9nВполне, проблем не было |
|
|
11/05/2021 22:33:57
#2904752 |
|
Посетитель
|
|
uZotдико извиняюсь, последний вопрос. Вот ваша цитата: 1. gH планирую поднимать солями CaSO4 и MgSO4, в соотношении по Ca2+ и Mg2+ 4 к 1 соответственно, для увеличения на 1 градус в одном литре вышло 21,77 мг CaSO4 * 2H2O, и 12,84 мг MgSO4 * 7H2O. Для других градусов и литров - умножаем. Хлориды не хочу использовать - нужны, нет - честно пока не знаю. 2. kH всё то же, 26,27 мг NaHCO3, и 4,60 мг KHCO3, соотношение Na : K - 4 к 1. Решил брать гидрокарбонаты, чтобы если где ошибся - катастрофических последствий не было. вы придерживаетесь этих же пропорций, только заменили CaSO4 на CaCl2? а то в сети жутко противоречивая инфа, хочу опробовать ваш метод.спасибо |
|
|
12/05/2021 07:43:11
#2904800 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
uZot А расскажите про ваш опыт с хлоридом кальция. У меня все хлориды очень плохо влияют на растения. Возможно виной всему очень мягкая вода. Но факт остается фактом. Внесение хлоридов в значимых концентрациях стопорит растения, а если продолжать то и губит. При этом в фитофильтре отчетливо видно как растения от солей избавляются (характерные солевые отложения на листьях). В целом вопрос с кальцием давно не дает мне покоя. Понятно, ч то в подавляющем большинстве аквариумов с ним проблем нет от слова совсем. Исключение - те, кто живет на водоподготовке (осмос) с землей ну и Питерцы с керамзитами. Для себя пока пришел к коралловой крошке, которая по необходимости добавляется в аквариум. А вот идея повышать отдельно gH от автора темы, если честно, выглядит несколько странной идеей. Очень бы хотелось услышать обоснование. |
|
|
12/05/2021 07:58:51
#2904801 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kopt9nНужно будет изменить массу: 18,6 мг хлорида кальция двухводного и 12,8 сульфата магния семиводного, для повышения на 1 gH в 1 литре MinimumLawЯ не замечал разницы при смене сульфата кальция на хлорид, возможно она и была, просто я не заметил |
|
|
12/05/2021 08:50:42
#2904808 Нравится MinimumLaw
|
|
Модератор , Советник
 |
|
MinimumLaw Вообще в природной воде обычно хлоридов не меньше, чем сульфатов. |
|
|
12/05/2021 10:11:08
#2904823 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Сам удивляюсь. Но из песни слова не выкинуть. Ладно, в другой раз попробуем еще... Хотя, если честно, особого желания топтать эти грабли повторно нет. Мраморная крошка меня вполне устраивает. |
|
|
12/05/2021 11:14:19
#2904834 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Constantin_K Возможно, адаптация растений к повышению уровня хлоридов происходит тяжелее при определенных условиях. Нет ли тут связи с нитратами, кстати, которые тоже являются однозарядными анионами? Сам я начал подавать KCl вместо K2SO4 довольно давно и без всяких видимых эффектов, но это все же не CaCl2 в плане количества хлоридов. |
|
|
12/05/2021 11:22:57
#2904837 Нравится MinimumLaw
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Была у меня и такая мысль. Что если хлориды и сульфаты одновременно срабатывают следующим образом: K2SO4 + CaCl2 => CaSO4 (в осадке, малодоступен) + 2KCl (в растворе) А соль на листьях спатифиллума в фитофильтре, не что иное как NaCl - т.е. тупо обираем захваченный вместе с калием натрий (ибо близнецы химически). Правда это всего только догадка. Собственно, потому и спрашивал про личный опыт. Теоретически, кальцый в виде сульфата должен так или иначе выпадать в осадок. Изменено 12.5.21 автор MinimumLaw |
|
|
12/05/2021 12:19:18
#2904849 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
MinimumLaw В концентрированном растворе все так и произойдет, а в очень разбавленном (каковой является пресная вода) шансы на выпадение осадка довольно небольшие. MinimumLaw И эта соль образовывалась только при внесении реминерализаторов на хлоридах, да? Если так, то, возможно, как раз наземные растения так избавляются от избытка хлоридов. |
|
|
12/05/2021 12:30:33
#2904852 Нравится MinimumLaw
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov И эта соль образовывалась только при внесении реминерализаторов на хлоридах, да? В других вариантах я ее не замечал. Впрочем, по большому счету это не говорит о том, что ее нет и не было. Скажем так - при попытке внести кальций в виде хлорида она явно возникла. Аквариум ежедневно получаем магний и калий в виде сульфата по PPS Pro. Потому сульфатный остаток имеет все шансы быть. Другое дело, что концентрация явно не способствует моментальному выпадению мела в осадок. Но в целом, моментально и не надо. Надо просто медленнее, чем кальций усвоится. Теперь вот стоит килограммовая банка хлорида кальция. И вроде не нужна совсем... И, самое противное, (строго IMHO безусловно), что любые соли кальция будут вести себя именно так. Т.е. планомерно выпадать в осадок в виде малорастворимого сульфата. Потому и решил - сразу мраморная крошка. И лучше прямо в грунт. Кальций в конце-концов нужен в первую очередь корням. |
|
|
12/05/2021 13:07:42
#2904864 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
MinimumLaw Ну, я могу только сказать, что в свою меловую водицу с 111ppm кальция я спокойно добавляю сульфат магния до 6ppm без выпадения осадка. Если мы посмотрим растворимость гипса - 0.26g/100ml at 25 °C, то в литре воды может раствориться 2.6 грамма(!) гипса. Так что можно считать, что в отношении пресноводного аквариума и концентраций кальция и сульфатов в аквариуме гипс полностью растворим. Если эти два вещества смешивать в растворе удобрения, особенно концентрированного удобрения, то там уже другой расклад. 2.6г/л - это относительно невысокая концентрация соли в жидком удобрении. |
|
|
12/05/2021 13:41:15
#2904881 Нравится MinimumLaw
|
|
Модератор , Советник
|
|
MinimumLaw Сульфат кальция малорастворим, но растворим. При тех низких концентрациях, которые в в аквариумной воде, до выпадения в осадок далеко. Часто ведь в качестве соли жесткости используют непосредственно гипс, и он вполне растворяется. |
|
|
12/05/2021 13:54:53
#2904887 Нравится MinimumLaw
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
вобщем у меня уже голова пухнет от противоречащей друг другу информации. влил в 15л дождевой воды две ампулы 10%го хлорида кальция по 10мл, получил gh 4. добавил туда ~100мг сульфата магния, получил gh 5 kh 0. сделал 20% подмену, все, буду наблюдать... |
|
|
12/05/2021 17:02:28
#2904932 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kopt9n все, буду наблюдать... ... и это единственное верное решение. Что до моего опыта - так он скорее вопрос сохранения "зоны комфорта". Ну нравится мне воду подменивать. Потому делаю это ежедневно. PPS Pro предполагает ежедневное внесение удобрений. А значит каждый день в подменной таре соли мешать лень. Проще по привычной схеме - пшик с дозатора (1 мл) на каждые 10 литров объема. А при таком раскладе уже получается приличная концентрация внутри. И осадок. Если мешать в подменной таре то его быть не должно. По хлоридам "все не так однозначно" (с). Общался где-то с полгода назад с любителями самых острых перцев на гидропонике. Там все похоже, только концентрации в растворе примерно как у меня в баночке с удобрениями. Так вот там две основные проблемы. pH который так и норовит убежать (что понятно), кальций и его осадки забивающие систему. И вот они хлориды ровно так же не любят. Перцы от них сильно страдают. В целом это вполне бьется с моим опытом. Потому интересно послушать про альтернативный опыт. С другой стороны, не могу не согласиться - хлориды в природе точно не редкость. Потому до определенного уровня у растений к ним просто обязана быть устойчивость. Возможно она теряется если долгое время хлоридов вокруг нет. Может еще какие причины. Опять же Эдвард даже реминерализатор делает без хлоридов (старый сайт был удобнее...). Лучше расскажите зачем понадобилось повышать GH и KH. Тем более дождевая вода так себе источник так себе осмоса. |
|
|
13/05/2021 07:45:11
#2905056 |
|
Посетитель
|
|
MinimumLawпереехал за город, а тут вода интересная, gh 5 kh 12, причем это не карбонаты, в чайнике накипи вообще не бывает. На старом месте проблем с растениями не было, gh 14 kh 7. одну банку держал просто на водопроводе, другую пополам с дождевой мешал, и было счастье. правда живя в квартире дождь собирать тот еще секс)) сейчас живу в частном доме и это упростилось в несколько раз, осмос дорого да и просто на халявном дожде опыт положительный. в этой воде с тем же оборудованием аквариум замер и нитка атакует постоянно. растет только ротала и анубиасы с рапоротниками. вот и решил попробовать поиграть с такой водой. kh конечно не буду совсем на нуле держать, может 2-3 градуса оставлю. |
|
|
15/05/2021 08:09:26
#2905481 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Kopt9nможет быть гидрокарбонат натрия |
|
|
15/05/2021 12:05:35
#2905500 |
|
Посетитель
|
|
shortwaveтоже грешу на него. если правильно понимаю это сода. Возможна она очень не нравится растениям. неретин купил недавно, сидят уже 5 дней почти неподвижно (живые), тоже думаю на kh. |
|
|
16/05/2021 09:28:00
#2905709 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kopt9n живя в квартире дождь собирать тот еще секс)) сейчас живу в частном доме и это упростилось в несколько раз Хм... Даже в дождливом Питерском климате летом дождевой воды не хватает даже на полив огорода. В Ростове-На-Дону с дождями (как я понимаю) похуже. Впрочем, раз есть возможность собирать дождевую воду - замечательно. За одно расскажите как у нее со стабильностью параметров от сезона к сезону. По симптоматике действительно похоже на соли натрия. И, если так, то водичка для растений не очень. Дождь в этом плане должен быть лучше. Это практически факт. Только вот... А что в качестве грунта? Может быть не стоит реминерализацией заниматься, хватит просто удобрений? |
|
|
16/05/2021 10:16:26
#2905717 |
|
|
|
Посетитель
|
|
MinimumLawчестно у меня такие же вопросы в голове, ну практика покажет))там локация видать не правильная, я из Краснодара, но суть не меняется дождей летом маловато, буду подстраиваться под погоду, бочка 200л под стоком всегда полная, аква 120л, на кое какие подмены вывезу наверное), грунт гравий с детской площадки 2-4мм похож на щебень обычный, слегка фонит на уксусе, но на кш и жш не влияет, проверял. сейчас по наблюдениям будто лучше становится в аквариуме.прошла неделя после 40% подмены, кш упал до 6. отстал ксен, раньше чистить каждые 4 дня приходилось и спирогира чахнет, мне это уже нравится, но торопиться с выводами нельзя. еще вношу калиевую селитру и макро ермолаева, микро раз в неделю, потому что нитрат за пару дней обнуляется. буду тут отписываться что да как) |
|
|
17/05/2021 14:23:51
#2906052 Нравится MinimumLaw
|
|
Посетитель
|
|
|
Вобщем дела такие. kh сбил до 4, gh 5. Такого чистого аквариума у меня небыло давно, через две недели стекла не нуждаются в чистке, водоросли зачахли, вода кристальная, но есть вопросики) растения выглядят неплохо, растут вроде, но пузыряния не наблюдаю, даже в натриевом водопроводе это происходило, удо, со2 подаю, свет норм. И цвет у них чтото бледноват, нехватает зеленого оттенка на вид. Может дело в хлоридах, как писали выше, но много положительных опытов у людей с хлоридом кальция. не знаю, чего то не хватает. фосфат 0.5, нитрат 5-7 держу и микро понемногу вношу. наблюдаю дальше |
|
|
24/05/2021 20:49:41
#2907790 |
|
Посетитель
|
|
vstakhovскажите пожалуйста, строительный гипс может подойти, может марка определленная более химически чистая? как отдельный хим реактив достать вообще невозможно, только юр лицам и в больших колличествах... |
|
|
27/05/2021 16:08:14
#2908483 |
|
|
Загружаю
форму....
