go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Обратный клапан после мембраны

У меня система без накопительного бака, то есть с выхода мембраны вода идет сразу в кран. В колбе мембраны на выходе осмотической воды установлен обратный клапан. Сломался, заказал новый. И вот сижу и думаю - а на фиг он там если нет накопительного бака? При наличии накопительного бака понятно - без обратного клапана воду из бака будет выдавливать обратно через мембрану, а в моем случае?

И второй вопрос: ночью пару раз слышал, как "цыкает" отсечной клапан (штучка с четырьмя выходами) и вода идет в слив. Заменил. Таже история. В чем может быть дело? Мембране кранты? Но ppm имеет нормально значение, в районе 15 при входе больше 300.

2021-09-1717/09/2021 12:14:15
#2939335
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

В общем, на свой второй вопрос нашел ответ в интернете. Может, кому пригодится. При падении давления воды в водопроводе ниже 2.5 атмосфер автопереключатель воды (отсечной клапан, такая штучка с 2мя входами и 2мя выходами) начинает работать неустойчиво и может периодически открываться/закрываться. И тогда вода сливается в дренаж. Выход - разбираться с ЖЭК (или кто отвечает за водоснабжение) или ставить насос.
По первому поэкспериментирую как-нибудь при случае, сниму ОК и посмотрю что выйдет. По идее должно работать и без него.

2021-09-2727/09/2021 13:26:05
#2941690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

Kromsator


ЖЭК тут не причем. И замена клапана не нужна.

Речь я так понимаю про гейзер престиж?
Чтобы клапан с четырьмя выходами работал нормально в системе без бака его надо подключать по другому

Альтернативная схема подключения: IN - трубка выхода дренажной воды из корпуса мембраны; OUT - трубка с ограничителем потока на дренаж; остальные два входа на клапане - это трубка выхода очищенной воды с мембраны и подача воды на пост фильтр (если он есть) и далее на питьевой кран, взаимное расположение последних двух трубок значения не имеет.





1) Пропадает проблема с неустойчивой работой ( гулом и произвольным сливом дренажа).
2) В разы меньший расход воды в канализацию ( отсечка дренажа при закрытии начинает работать гораздо лучше).
3) Из-за уменьшения расхода воды на слив в дренаж увеличивается ресурс мембраны.


Схема подключения из инструкции рассчитана на систему с баком.




Изменено 2.10.21 автор monoray
2021-10-0202/10/2021 10:55:36
#2943871
Нравится Kromsator
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

monoray
Альтернативная схема подключения: IN - трубка выхода дренажной воды из корпуса мембраны; OUT - трубка с ограничителем потока на дренаж; остальные два входа на клапане - это трубка выхода очищенной воды с мембраны и подача воды на пост фильтр (если он есть) и далее на питьевой кран, взаимное расположение последних двух трубок значения не имеет.

Нет, не престиж. Самодельный: трехколбовый префильтр и колба с мембраной. Постфильтров нет, не нужны они (ИМХО) в системе без бака.
Попробую, спасибо за совет, может, начудил чего с этим клапаном когда систему упрощал - насос снимал.

Изменено 4.10.21 автор Kromsator
2021-10-0404/10/2021 16:47:53
#2944721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

Kromsator
Нет, не престиж.


Ну это не важно, принцип тот же.
Престиж я упомянул потому как у них в инструкции не верно описано подключение для систем без бака.
2021-10-0404/10/2021 21:10:39
#2944810
Нравится Kromsator
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4197 1853
Москва
15 час.

Kromsator
2.5 атмосфер

Раньше думал тоже про осмос, но с давлением хвс в квартиру около 2-х атм, отказался от этой затее навсегда, с увеличением проблем с технологией по повышению давления. А если не секрет, а сколько у вас на входе в дом GH и сколько потом получается после ре-минерализации?
По вопросу: обратный клапан* на выходе фильтра, если он выходит в краник - не нужен.

* любой обратный клапан имеет гидравлическое сопротивление.

Изменено 4.10.21 автор volodyvasiliev
2021-10-0404/10/2021 21:35:49
#2944814
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
10 час.

volodyvasiliev


Недавно поставил Гейзер Престиж-П и он работает даже когда давление падает меньше 1 атм. Единственный минус, чем меньше давление, тем меньше воды набирается в бак. При атм меньше 1, в бак 12 л набирается литров 5.
2021-10-0404/10/2021 21:50:08
#2944817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4197 1853
Москва
15 час.

Drumkar
При атм меньше 1, в бак 12 л набирается литров 5.

Извините, меня больше интересует качество фильтрации. а не скорость. Если есть и те и другие данные - напишите. Мои представления о мембранной фильтрации основаны на входном давлении.
2021-10-0404/10/2021 21:59:32
#2944821
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
10 час.

volodyvasiliev


На входе в установку 1600+ ppm, pH 10, gH 0, kH 26. На выходе 40 ppm (при нахождении воды в баке больше суток может повыситься до 90 ppm), gH 0, kH 0, pH 7.8. После бака стоит еще угольный постфильтр.

При падении давления меньше 1 я тесты не делал, замерял только ppm, он точно такой же.
2021-10-0505/10/2021 07:04:32
#2944905
Нравится volodyvasiliev
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

volodyvasiliev
Извините, меня больше интересует качество фильтрации. а не скорость


Так от давления только скорость и зависит. Качество фильтрации не изменится.



volodyvasiliev
По вопросу: обратный клапан* на выходе фильтра, если он выходит в краник - не нужен.

* любой обратный клапан имеет гидравлическое сопротивление.


В данном случае это не имеет никакого значения, влияние на поток из крана будет только теоретическое, там и так не спеша вода течет если бака нет. А у топикстартера его нет.

Изменено 5.10.21 автор monoray
2021-10-0505/10/2021 10:27:27
#2944922
Нравится Drumkar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4197 1853
Москва
15 час.

monoray

Хорошо, согласен мембранные фильтры для газа и воды отличаются именно в чистоте продукта от давления (см.рис). Для воды чистота "чистой воды" не зависит от давления. Но зависит расход воды. Сколько же нужно расхода ХВС для одного 1 л. пермеата, при 1 атм. на входе?

Фотография для форума аквариумистов #515895
Фотография для форума аквариумистов #515896




Изменено 5.10.21 автор volodyvasiliev
2021-10-0505/10/2021 19:08:12
#2945045
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

volodyvasiliev
Сколько же нужно расхода ХВС для одного 1 л. пермеата, при 1 атм. на входе?



Вы осмос ставите чтобы ванны принимать и огород поливать? На попить и поесть много не надо. Аквариум вы тоже не каждый день наливаете, а на подмены не сильно много и нужно, если считать расход по суткам.
2021-10-0505/10/2021 22:30:46
#2945101
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

volodyvasiliev
А если не секрет, а сколько у вас на входе в дом GH и сколько потом получается после ре-минерализации?

На входе 350-370 ppm, на выходе 10-15, зависит от температуры и, следовательно, скорости фильтрации. А может просто чем больше воды набираешь, тем лучше мембрана промывается. Сначала вода "грязная" идет, около 15 ppm, чем дальше тем чище, но ниже 8 ppm у себя не наблюдал. Мембраны не дорогие, китайские Vontron 100 GPD
Реминерализации нет, считаю ее ненужной и даже вредной (исключительно мое мнение).

Изменено 8.10.21 автор Kromsator
2021-10-0808/10/2021 13:18:48
#2945696
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

volodyvasiliev
Сколько же нужно расхода ХВС для одного 1 л. пермеата, при 1 атм. на входе?

Не знаю как от входного давления, но от ограничителя потока точно зависит. Есть какие-то таблицы и формулы для подбора ограничителей потока, но я особо не заморачивался. Сначала на мембрану 100 GPD стоял ограничитель 300, боюсь соврать (давно замерял, точно не помню уже) на литр осмоса 3-4 литра в сброс. Для исходной жесткости это по тем таблицам был жесткий режим, но первая мембрана проработала два года и заменена была по ошибке(работала бы еще), на самом деле забился наглухо как раз реминерализатор. Но так как новая мембрана была уже куплена и вскрыта, то ее и поставил.
Сейчас ограничитель стоит на 420, в сброс уходит теоретически в полтора раза больше, но практически не замерял.
Но это для обычных мембран. Есть же высокопроизводительные, у которых соотношение пермеат:сброс чуть ли не 1:2 и кдавлению не критичные, хотя и стоят подороже.

Изменено 8.10.21 автор Kromsator
2021-10-0808/10/2021 13:39:03
#2945701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

monoray
Альтернативная схема подключения:

На выходных пересобрал по это й схеме. Все отлично работает, никаких ложных срабатываний отсечного клапана. Еще раз огромное спасибо!
2021-10-1212/10/2021 12:06:05
#2946528
Нравится monoray



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top