go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

Повышение GH самомесом, нужен совет!

Нужен совет. Имеется вода осмос, мешаю с водопроводной 4 к 1. KH = 4, GH = 2 в итоге. Хочу минерализировать для повышения GH до 5-6 чистый осмос. Есть в сети калькулятор компонентов на 80 моих литров воды нужно:
Соотношение Mg:Ca
1: 4

CaSO4*0,5H2O сульфат кальция (алебастр) - 5.86 гр.
MgSO4*7H2O сульфат магния семиводный (удо садовое) - 4.11гр.

Я так понимаю мне нужно в строй магазе:

Алебастр

Для форума


Сульфат магния, вот тут неясность:
Есть такой
Для форума


А есть в ампулах
Для форума


Вопрос.
1. Как это все мешать. Я вижу - Отдельно алебастр (осел, процедил). Отдельно магний (осел процедил). Потом это все влить в воду после осмоса.
2. Какой магний использовать? Из садового магазина, там сера в составе или можно в ампулах, тогда какая концентрация нужна?

Всем спасибо заранее, везде куча инфы, все по разному, хочется услышать мнение конкретно, он человека, который это делает или делал)


Изменено 2.12.21 автор Gra Crysis

Изменено 2.12.21 автор Gra Crysis
2021-12-0202/12/2021 15:44:57
#2963496
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 1073
Мичуринск
2
9 дн.
2021-12-0202/12/2021 17:30:20
#2963512
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

CaHTeXHuK
Спасибо, пользовался таким, только онлайн. Сохранил По сульфату магний, пойдет как на фото желтый? или искать нужно другой какой то?
2021-12-0202/12/2021 17:39:54
#2963516
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.
Фотография для форума аквариумистов #521821
есть вот такой вариант, я так понимаю он чище и семиводный (английская соль) https://www.ozon.ru/...

Изменено 2.12.21 автор Gra Crysis
2021-12-0202/12/2021 18:34:31
#2963528
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 1073
Мичуринск
2
9 дн.

Gra Crysis

я реактивы покупаю на РусХиме.
2021-12-0202/12/2021 21:29:15
#2963566
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4296
Подольск
1 час.

Gra Crysis
Хотите добрый совет? Не применяйте ни чего садового или строительно медицинского.Иначе горя хлебнёте и потратите массу времени, как и я в своё время.Всё что вы показали на картинках, содержит море добавок.Гипс содержит клей и добавки для пластичности, для быстрого схватывания и др.
Закажите реактивы в Ленреактиве и не мучайтесь.
2021-12-0303/12/2021 11:26:52
#2963706
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Gra Crysis
По сульфату магний, пойдет как на фото желтый? или искать нужно другой какой то?


Я применял садовый сульфат магния без всяких проблем в аквариумах. Но сейчас больше перешел на аптечный - у нас в местном супермаркете 250г чистого сульфата стоит £0.60, что даже дешевле, доступнее и чище садовых удобрений. Процент примесей можно узнать по содержанию MgO. В 100% чистом MgSO4*7H2O 9.861% магния по массе. Коэффициент конверсии Mg в MgO 1.66; 1.66*9.861%=16.3693%
Чем ближе на упаковке число MgO к этому проценту, тем чище вещество.
2021-12-0303/12/2021 11:47:19
#2963718
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

Hedin

Принял, скажите, у них на сайте есть только такой кальций двух водный CaSO4*2H2O, по идее его же тоже можно использовать?

vstakhov

Купил сульфат в садовом, MgO 16.9% S 13.5%
2021-12-0303/12/2021 11:51:42
#2963719
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4296
Подольск
1 час.

Gra Crysis
Да я не торгую в этом магазине!. Откуда я знаю что том сейчас есть? Можно использовать и двухводный гипс и полуводный. Тут разницы ни какой, кроме перерасчёта по весу. Там же и купите магний.
И ещё: не смотрите на написанные проценты и состав.В любой сернокислой соли есть сера, в любом хлориде есть хлор. Всё это одинаково и в садовом и в чистом веществе, и ни на что не влияет.
2021-12-0303/12/2021 12:03:24
#2963726
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Gra Crysis
Купил сульфат в садовом, MgO 16.9% S 13.5%


А можете сфотографировать потом, как выглядят внутри гранулы сульфата магния?
2021-12-0303/12/2021 12:04:49
#2963727
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

vstakhov

Повышение GH самомесом, нужен совет!
Повышение GH самомесом, нужен совет!

Сульфат магния, как на фото из шапки темы.
Добавил по калькулятору все. Вышло 6GH (было 2) 4KH (не изменилось). Посмотрим дальше как будет. Могут повыситься на единицу через несколько дней.


Изменено 3.12.21 автор Gra Crysis
2021-12-0303/12/2021 13:19:59
#2963757
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

Gra Crysis


это даже по виду совсем не чистый сульфат магния





Gra Crysis
4KH


CaSO4*0,5H2O сульфат кальция (алебастр) - 5.86 гр.
MgSO4*7H2O сульфат магния семиводный (удо садовое) - 4.11гр.


KH после этой смеси должен быть 0.


примерно так выглядит чистый MgSO4*7H2O

https://image.made-in-china.com/2f0j00DfqGuljCsRro/Mgso4-7H2O-Magnesium-Sulfate-Heptahydrate-Technical-Grade.jpg


Изменено 3.12.21 автор monoray
2021-12-0303/12/2021 14:35:36
#2963797
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

monoray

Это замер уже из аквариума. Пока только так. смотрел фото сульфата в хим магазинах, тоже белый порошок. А там хз я не химик) Понял, ну у вас да, чистый


Изменено 3.12.21 автор Gra Crysis
2021-12-0303/12/2021 14:37:16
#2963798
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

monoray
Есть жидкий сульфат, магнезия. Может ее можно использовать, не знаете?
2021-12-0303/12/2021 14:47:54
#2963802
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

monoray
это даже по виду совсем не чистый сульфат магния


Как вы определили? По виду, это гептагидрат сульфата магния с какой-то примесью менее водного сульфата магния (который выглядит как белый порошок). То есть, гептагидрат немного подсушили. От этого и 16.9% MgO - больше, чем в чистом гептагидрате. Для аквариумных целей все это неважно.
2021-12-0303/12/2021 14:51:34
#2963803
Нравится Gra Crysis
Новичок

Аватар пользователя

7 10
Russian Federation Moscow
3 года

Gra Crysis


встаёт вопрос "как" использовать жидкую форму магнезии.

Готовую смесь с сульфатом кальция вы не сделаете. Придеться вносить раздельно приготавливая раствор для подмены.

В магнезии в ампулах концентрация 250 мг MgSO4. Именно безводной соли, при расчетах это учитывайте.

Изменено 3.12.21 автор ТоптуновПотапов
2021-12-0303/12/2021 14:55:36
#2963804
Нравится Gra Crysis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

vstakhov
По виду, это гептагидрат сульфата магния с какой-то примесью


То есть гарантированно не чистый. Все остальное - относительно состава примесей, как впрочем с любым садовым удобрением - только можно предполагать.


vstakhov
Для аквариумных целей все это неважно.


ну это вопрос спорный, не зная точного состава в-ва можно получить очень разные результаты, и не всегда приятные.

Изменено 3.12.21 автор monoray
2021-12-0303/12/2021 15:24:02
#2963816
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

monoray
То есть гарантированно не чистый. Все остальное - относительно состава примесей, как впрочем с любым садовым удобрением - только можно предполагать.


Я давно применяю только садовые удобрения в аквариумистике, если что. Главное - смотреть за примесями натрия, за аммонием (если удобрение азотное), и за ингибиторами нитрификации (если берется мочевина). Вот строительный алебастр - это какая-то достаточно стремная субстанция, это да...

monoray
ну это вопрос спорный, не зная точного состава в-ва можно получить очень разные результаты


Погрешности там меньше процента. Примесей тяжелых металлов там быть не должно из-за технологического процесса. Примеси натрия явно определены производителем (значит, магний там не из морской воды, скорее всего). Впрочем, если вы считаете, что есть какая-то разница между 5мг/л магния и 5.1мг/л магния, то вам только в ХЧ реагенты, откалиброванные весы, дистиллированную воду и прочие нездоровые вещи. Практического смысла в этом все равно нет, но каждый сходит с ума по-своему.
2021-12-0303/12/2021 15:32:38
#2963819
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

vstakhov
тем более доза минимальная, я тоже думаю ничего критичного. Кстати алебастр растворился, без мути, пару крошек на дне, но по логике, да, там хз что в составе
2021-12-0303/12/2021 15:40:19
#2963827
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

vstakhov
что есть какая-то разница между 5мг/л магния и 5.1мг/л магния


нету разницы. Но есть разница в остальных примесях, о которых вы можете только гадать. Поэтому да, только XЧ реактивы.


vstakhov
там быть не должно ... скорее всего).


вот эти вот предположения это прекрасно, но не в моем аквариуме)

Изменено 3.12.21 автор monoray
2021-12-0303/12/2021 16:28:13
#2963851
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

monoray
вот эти вот предположения это прекрасно, но не в моем аквариуме)


Ну, это вы думаете, что предположения, а я ICP-MS делал Смайлик :)

Просто меня умиляет подозрительность людей к садовым удобрениям и одновременная любовь к аквариумным (я тут не про ваш случай с ХЧ солями). А ведь никто не проверял и никто не гарантирует чистоту или даже соответствие написанному составу в аквариумных удобрениях. И шанс того, что аквариумные удобрения - это просто разведенные до жидкой водицы огородные, весьма велик, причем, это еще в лучшем случае.
2021-12-0303/12/2021 16:35:47
#2963858
Нравится Gra Crysis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

vstakhov
Ну, это вы думаете, что предположения, а я ICP-MS делал


И как вам это поможет если производитель удобрения сменит состав/поставщика сырья?) каждый раз анализы будете делать?. Но зачем это все, если есть гарантированно чистый реактив? С нашими дозировками реактивы практически любой чистоты обходятся в копейки.

К аквариумным препаратам это еще больше относится да, хорошо если производитель напишет измененный состав, но так большинство вообще никакого состава и не пишет)

У всех свои условия, я вот сейчас в очереди! стою чтобы купить тонину белем, потому что у нас в стране есть 1 ( один) человек который их выращивает на продажу. И зачем я буду потом в банку с очень редким в моем случае растением лить что-то, не до конца понятно что содержащее? Следующих саженцев мне потом опять полгода ждать)
2021-12-0303/12/2021 17:58:23
#2963887
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
23 час.

vstakhov
Отклонюсь от темы это как мото и автомасло) вечные споры, кто то переплачивает x3, а кто то льет лукойл дешевый и катается. Маркетинг здесь в первую очередь.

Изменено 3.12.21 автор Gra Crysis
2021-12-0303/12/2021 17:58:57
#2963888
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

monoray
Но зачем это все, если есть гарантированно чистый реактив? С нашими дозировками реактивы практически любой чистоты обходятся в копейки.


В целом, все верно, хотя непонятно, что делать с хелатами микро.


monoray
стою чтобы купить тонину белем, потому что у нас в стране есть 1 ( один) человек который их выращивает на продажу


Проблема в том, что с подобными растениям не факт, что даже чистые удобрения помогут как-то лучше огородных. Наверняка у вас уже сложился определенный набор правил, чтобы выращивать сложные тонины, и многое в этом наборе больше просто привычки, чем реальное требование. А как отличить одно от другого?

Просто у меня есть растения, которые в какой-то момент просто разом сдыхают, хотя до того растут отлично. Вот та же ротала вьетнам или эриокаулоны (но с ними надо все же еще попробовать выращивать их с KH=0 и PH
Ну или взять тот же KH. Людвигия куба белая с KH=0 растет, а с KH=5 - не очень. Хотя удобрения везде одинаковые в одинаковой дозировке.
2021-12-0303/12/2021 18:18:53
#2963897



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top