go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Что еще попробовать от этой заразы?

Прошу помощи у знатоков. Не получается победить такую вот заразу

Опознание водорослей
Опознание водорослей
Опознание водорослей
Опознание водорослей

Ксенококус и ? Поправьте, если ошибаюсь.
Опознание водорослей

Объем 54л
Население - 5 пецилий, 1 анциструс, 6 барбусов, 2 водорослееда, 1 Моллинезия, 1 Нотобранхиус
Свет - 9часов
СО2 - подаю 1,5 месяца, на световой день
Аэрация - ночная
Температура 22-27С
Грунт - пропант алюмосиликатный
Фильтр Aquael Turbo 500.

PH - 7.7 - 8
NO3 PO4 ~0.05-0.1
аммиак, нитрит - не определяется


Вода пустая, поэтому подаю неделю самомес Макро (калиевая селитра - 31,32г, Мочевина - 2,42г, вода 500г. По 1,5 мл каждый день)
Проблемы на фото преследуют аквариум с самого начала, растения немного ожили (до этого еще и все листья в дырках были) только с началом подачи СО2, но при малейшей остановке в росте сразу обрастают этой дрянью.
Подмены делаю через день по 10л отстоянной воды.
2022-02-1414/02/2022 14:07:03
#2989407
Нравится Valeriy
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1391 439
Подольск
5 час.

DRONAN
Подмены делаю через день по 10л отстоянной воды.


А зачем так много? Выходит, за неделю почти 100%. Я бы попробовал сократить подмены до обычных 25% в неделю и добавил бы быстрорастущих укореняющихся растений. По удобрениям можно было бы попробовать вносить только в грунт, и не лить в воду вовсе.


Изменено 14.2.22 автор Gleb
2022-02-1414/02/2022 14:11:19
#2989410
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Gleb

Дело в том, что 10л - это примерно 20-22% подмениваемой воды. Именно подменами мы изымаем из воды излишки органики, м.б. удобрений. Еще неделю назад у меня были нитраты - 20, фосфаты - больше 2. Я это связываю с тем, что лил ежедневно Унифлор Аква-5 (PH 6,5) для снижения PH. В его составе были в том числе азот и фосфор. PH действительно снизился до 7,2 примерно (тогда еще не давал CO2), но на росте растений и их внешнем виде это не сказалось.
Сейчас конечно я вернусь на обычный график подмен и понаблюдаю, но кажется это не сработает.
Хотелось бы понимать причину появления Ксена и вот этой черноты, сьедающей края листьев анубиаса, валиснерии, эха.
По Ксену вроде виноват перекос по фосфатам, слышал мнение, что именно избыток фосфатов ведет к его появлению.
2022-02-1414/02/2022 14:48:11
#2989430
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
3 года

DRONAN
насколько я успел заметить ксен (зеленые точки) появляются наоборот, при избытке нитратов. Хотя это однозначно не единственная причина.
А грунт у вас пустой или там питательная подложка/земля? На питательном грунте растений надо больше изначально. Если грунт пустой - разгоняйте тихонько растения, свет, макро, микро в нужных пропорциях. Только начинайте давать с половинных дозировок, и плавно добавляйте по виду растений. Добавьте быстрорастущих побольше, как вам коллега выше советовал. Хотя анубиасы зараза медленные как ни крути, иногда на них растёт всякое, у меня один анубиас и на нём ксен, диатомеи и олений рог иногда прорезываются, больше нигде не растут. Ещё можно поселить неретин и водорослеедов. Неретины или те же теодоксусы отлично жрут ксен, чёрную фигню не едят, но постоянно ползают по ней, она от этого тоже огорчается. А вот сайки едят чёрные водоросли, но их потом отдавать придётся, они растут большие и иногда перестают работать когда корм распробуют. Креветки у меня тоже чёрное не едят ни амано ни вишни, но обгрызают отмирающие части бороды или рога.

Изменено 14.2.22 автор Tiase

Изменено 14.2.22 автор Tiase
2022-02-1414/02/2022 14:54:25
#2989433
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Tiase

Нет, аквариум без питательной подложки


Gleb
По удобрениям можно было бы попробовать вносить только в грунт, и не лить в воду вовсе.

Что значит в грунт? Глина? за три года пробовал от самых дешевых до jbl proflora, результат нулевой.
2022-02-1414/02/2022 15:17:44
#2989440
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

DRONAN
По Ксену вроде виноват перекос по фосфатам, слышал мнение, что именно избыток фосфатов ведет к его появлению.


Это, мягко говоря, неправда. Вообще, причина всех водорослей - это не косяки с минеральным питанием, а отстутствие активного роста высших растений. А вот причиной отсутствия активного роста высших растений зачастую и являются косяки в питании.

И два главных греха аквариумиста тут - это нестабильность и высокий PH. PH надо снижать не кислотами (типа PH минус), а снижением KH и стабильной подачей CO2.

Вообще, любые изменения в минеральном питании: замена удобрений, увеличение доли нитратов, увеличение доли фосфатов, изменение жесткости (это, кстати, особенно!) итд, итп... всегда вначале негативно отражаются на растениях. А у вас то льется одно, то другое, то третье.
2022-02-1414/02/2022 16:37:32
#2989449
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1391 439
Подольск
5 час.

DRONAN
Что значит в грунт? Глина? за три года пробовал от самых дешевых до jbl proflora, результат нулевой.


Я сейчас таблетки Ермолаева положил, вроде бы работает.

DRONAN
Сейчас конечно я вернусь на обычный график подмен и понаблюдаю, но кажется это не сработает.


Главное не сдаваться. У меня один раз сработал совет отключить фильтр Смайлик :)
2022-02-1414/02/2022 16:47:52
#2989451
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
11 час.

DRONAN

Как мне кажется, у Вас аквариум несколько перенаселён для 54л.
Если Вы подаёте СО2, то уровень рН не может быть очень высоким. В идеале рН = 6,5...6,9. При рН = 8, просто забудьте о росте растений. Скорее всего у Вас очень высокий уровень GH и KH.
Показания NO3 PO4 ~0.05-0.1
не имеют смысла. Поскольку, если снижаете фосфаты, желательно их держать в пределе 0,02...0,05 мг/л, но главное, Вы не указали NO3...
Я бы держал в воде аквариума нитрат 5,0 мг/л, фосфат 0,5 мг/л.
Согласен с vstakhovым.
Сколько и чего Вы подаёте в воду, это Ваше дело, однако уровень нитрата и фосфата нужно поддерживать токой, как я указал. Этот уровень должен снижаться, то есть потребляться растениями. Если снижается очень медленно или не снижается, значит слабое потребление из-за высокого уровня рН или иных условий.
Видимо, у Вас высокий уровень GH и KH. При высоком уровне жёсткости желательно подавать СО2 круглосуточно.

Я бы достал Ваш анубиас и попытался отмыть его, или залил бы раствором лимонной кислоты Удаление любых водорослей с жестколистных растений

Наливать Унифлор Аква-5 - не уверен, что это дёшево и практично, но в приципе возможно.
Я бы удобрял растения подачей таблеток в грунт. Это JBL Pro Flora Ferropol Tabs. Если будете их использовать, то нитраты и фосфаты можно удерживать на минимальном уровне.
___
Александр
2022-02-1414/02/2022 17:46:02
#2989466
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

vstakhov


А у вас то льется одно, то другое, то третье

Согласен, что появление водорослей - это дисбаланс.
Я не новичок уже, три года почти аквариуму и не лью что-то необдуманно. Начинаю как правило с уменьшенной вдвое дозировки и медленно поднимаю до рекомендованной. Если не добавлять вообще никакого дополнительного питания, то загибается вообще всё. Полгода я ничего не добавлял (только подмены раз в неделю) и за это время практически лишился эхинодоруса, людвигии, бакопы, роталы, погостемона, валиснерии (не самые требовательные растения так ведь?)


PH надо снижать не кислотами (типа PH минус)
Это был разовый эксперимент, не более. Длился примерно месяца три.
За СО2 знаю, стабильно подаю с начала года

Gleb
Я сейчас таблетки Ермолаева положил, вроде бы работает
Были такие, в моем случае не сработало

Alkor

Я не знаю, почему, но уже второй раз создаю тему и после NO3 редактор стирает значения.
Проблема с растениями (растворяются, не растут)
Это моя старая тема.
Показатели воды почти не поменялись:
GH - 10
KH - 4
нитраты менее 5


Я бы достал Ваш анубиас и попытался отмыть его, или залил бы раствором лимонной кислоты

Мыл и неоднократно.


Я бы удобрял растения подачей таблеток в грунт. Это JBL Pro Flora Ferropol Tabs
Писал уже выше, что нет реакции у растений на внесение чего бы то ни было в грунт
2022-02-1414/02/2022 17:58:09
#2989467
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
11 час.

DRONAN


Я не знаю, почему, но уже второй раз создаю тему и после NO3 редактор стирает значения.
Замечал такое... Поэтому, если пишите значения, то не забывайте о промежутках между ними, то есть клавишу пробел. Если и в этом случае не помогает, замените знаки на текст. Если Вы нажмёте на клавишу Ещё, то увидите там Изменить. Вот и изменяйте текст, пока он не станет читабельным.
Возможно, у Вас проблема с водорослями из-за некоторой кривизны воды... Конечно, я не проводил её тестирования, но может в воде недостаточно Калия. Например я добавляю в воду при подменах K2SO4 и немало добавляю. В общем, нужно искать...
Об анубиасе...
Мыл и неоднократно.
По его виду каждый может убедиться, что он весь в водорослях... Так что такое заверение ни о чём не говрит.
О таблетках... Реакции, видимо нет, поскольку в воде, либо не достаёт чего-то, (допустим К) либо вы используете не те таблетки...
___
Александр
2022-02-1515/02/2022 12:31:01
#2989686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
10 час.

DRONAN
Просто в вашей водопроводной воде помойка. Я встречался с таким. И тут чем чаще и массивней подмены, тем хуже результат. К водорослям присоединяются серные бактерии. Иногда эти бактерии становятся красным налётом.
Теперь вам стоило бы добавить побольше быстро растущих растений. Принцип такой - растения растут и впитывают всю дрянь из воды. Вы их часто пропалываете, подрезаете. Тем самым удаляя из аквариума все нелеквиды и готовя нормальную воду. То есть, обычная биоочистка воды.
Можно подменную воду прогонять через активированный уголь. Сделать по типу блондинки - картридж и помпа.
Кш минус это ортофосфорная кислота. Карбонаты она снизит, но и повысит фосфаты. В итоге они будут прыгать и скакать. А нам нужна стабильность.
Ещё можно дуть газ круглосуточно. Это тоже повысит стабильность параметров. Скачки со2 очень хорошо способствуют развитию водорослей.
2022-02-1515/02/2022 12:57:07
#2989701
Нравится Lila2015, Уинстон, DRONAN
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Alkor
По его виду каждый может убедиться, что он весь в водорослях...
Надоело просто таскать его из аквариума. Привязал к куску лавы, а лаву в полусферу кокоса. Не очень нравятся просто воздушные корни знаете ли... А так мыл первые года два регулярно.


может в воде недостаточно Калия

Эдогониум атакует, Help!!!
Может наоборот у меня его избыток уже? Я замечал, что в начале применения какого то состава (Total от Аквабаланса, Микро, Макро от Акваера, Унифлора растения как будто оживают, но спустя неделю другую опять возвращаются в исходное состояние). По идее не должно быть избытка, вот сравнительно недавнее фото (октябрь 2021)
Что еще попробовать от этой заразы?
. Листья все в дырках, вроде это от недостатка калия.
2022-02-1515/02/2022 13:14:40
#2989710
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Hedin

Спасибо за мнение и совет.
Насчет воды в точку. Приходится пользоваться фильтром (типа Гейзера, три колбы, 50мкм/5мкм/уголь) для подготовки воды. Без фильтра вода с ржавым оттенком и осадком. Была мысль на силикаты сдать, но как-то всё не хватает времени и денег.
Пока всё сводится к снижению PH как я понял, т.е. круглосуточной подаче CO2.
Так и сделаю. Но как всё таки страшно! Два раза я откачивал рыбу (на лимонке гнал), один раз безуспешно, ребёнок до сих пор простить не может.
Еще вопрос. Ночная аэрация нужна если буду ночью дуть СО2? Вроде как кислород нужен не только рыбам, но и бактериям
2022-02-1515/02/2022 13:26:28
#2989715
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Hedin
добавить побольше быстро растущих растений

Подскажите пожалуйста у меня на фото (где общий вид аквариума) слева вверху что за растение? Как ботва у морковки. Я не специалист, но какой-то папоротник, в магазине сказали, что сорняк и будет расти даже на асфальте. Он действительно подхватывается самым первым из всех. Не объедает ли он остальные растения?
2022-02-1515/02/2022 13:40:46
#2989722
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9233 3517
Russian Federation Chernogolovka
10 час.
2022-02-1515/02/2022 14:34:42
#2989733
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

DRONAN

ну раз начали лить нитраты, то и фосфаты тоже надо. И микро. Вообще многовато на мой взгляд 1.5мл ежедневно, пересчитайте на 5мг по NO3 и фосфаты на 0.5, ну и микро по железу на 0.1 для начала. Потом как растения в рост тронутся, можно и пересчитать в ту или иную сторону.
с калием отдельный вопрос, я бы поднял до 5-10мг/л просто внесением сульфата калия после подмены. А дальше бы уже не добавлял, там и с npk его хватит.
Сделайте подмену на 20% и влейте половину недельной дозы npk.
Через неделю перед подменой сделайте тест воды на нитраты и фосфаты, вот там будет видно, что и сколько куда ушло.
2022-02-1515/02/2022 14:45:15
#2989736
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

paln1
не совсем
2022-02-1515/02/2022 14:51:03
#2989738
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Null пересчитайте на 5мг по NO3 и фосфаты на 0.5
Не умею к сожалению

Что еще попробовать от этой заразы?
вот полный рецепт макро. Если в него добавлю KH2PO4 (сейчас его там нет), то добавлять ежедневно по 1,25мл будет достаточно?


я бы поднял до 5-10мг/л просто внесением сульфата калия
У меня есть Калий-баланс от Aquabalance (5%). Может им воспользоваться? В какой дозировке порекомендуете
2022-02-1515/02/2022 15:05:16
#2989741
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

DRONAN


вопрос только по количеству воды в банке - 54л или это всего банка на 54л? Если всего воды 54 - то 0.8мл в день (в неделю получится PO4 - 0.5, NO3 - 5, K - 3 мг)

по калию - 5-7мл не больше

ну и микро надо, можете сами сделать например Доступные микроэлементы (сам пользуюсь) - 1мл в день (это 0.1 по Fe в неделю)

P.S. и что у Вас со светом? сколько и чего

Изменено 15.2.22 автор Null
2022-02-1515/02/2022 15:21:54
#2989744
Нравится DRONAN
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9233 3517
Russian Federation Chernogolovka
10 час.

DRONAN
не совсем

А это? Смайлик :)
https://blog.tetra.n...
2022-02-1515/02/2022 15:38:49
#2989749
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

paln1
Очень похожа, но не то. Мой растет кустом. Размножается от микроскопического кусочка, плавает на поверхности, дает корень, спустя неделю уже плавающий куст. Очень легко ломается.

Изменено 15.2.22 автор DRONAN
2022-02-1515/02/2022 15:55:23
#2989759
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9233 3517
Russian Federation Chernogolovka
10 час.

DRONAN

Тогда это наверняка папоротник, видимо Ceratopteris (поищите его фото в интернете). У него очень изменчива форма листьев.
2022-02-1515/02/2022 16:14:45
#2989768
Нравится DRONAN
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 4
Russian Federation Yekaterinburg
8 мес.

Null

Объем аквариума общий 54л. Тетра Start.
Свет сейчас Sunsun ADS-500C, 24W.

Калий по 5-7мл в неделю? Его раз в неделю наливают или ежедневно?
2022-02-1515/02/2022 18:10:39
#2989811
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
11 час.

DRONAN

Его льют лишь при проверке тестами, которые могут показать количество калия в воде, а не лить от балды.
Если я говрил о калии, указал, что может быть мало, это не говорит о том, что его нужно сразу плюхать его в аквариум. Нужно точно знать сколько его в воде. А у Вас с этим, видимо, проблемы. Вот Вы и не знаете что делать. То ли подменивать воду... толи нет...
При избытке калия задерживается поступление азота в растение. Накопление калия приводит к задержке роста растений. Избыток калия представляет реальную угрозу как для растений, так и для животных.

Недостаток калия: старые листья становятся дырявыми; новые листья мелки и будто обожжены по краям; прожилки не сохраняют цвет и желтеют вместе с листом; растения замедляют рост; ствол длинностебельных растений становится длинный и лысый.
Вообще, Вы знаете сколько должно быть калия в воде для нормального роста растений?
__
Александр
2022-02-1515/02/2022 18:35:32
#2989812
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

Alkor
Вообще, Вы знаете сколько должно быть калия в воде для нормального роста растений?


А кто это вообще знает? У меня, например, более 40мг/л калия по ICP-MS, и нет проблем с растениями. Для эксперимента я сыпал в цихлидник и 100мг/л - тоже без всяких проблем. В общем, не слишком-то все понятно с калием: у меня сложилось мнение, что достаточно просто подавать его стабильно 10-15мг/л в неделю, и все. В мягководном аквариуме, похоже, можно и поменьше.
2022-02-1515/02/2022 18:53:43
#2989815



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top