go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

KH 20+ для вишен

всем привет!
имею устаканившийся кубик для вишен. травы достаточно. водоросли ушли. баланс устаканился одним словом.

всё норм кроме ошибочного грунта(

брал песок из реки - там видимо оказалось много известняковых включений (слишком много.. )

KH за 4 месяца доползла с 11 крановых до 23!!!
PH до 8
по поведению сложно сказать, вроде норм. молодняк тусуется.

жаль переделывать банку... но судя по статьям им 11 по карбонатке - уже предел? не говоря уже о 22х.

у когото есть опыт по жесткой воде!?
стоит ли спускать всё и заново ?

Изменено 5.5.23 автор flashpeter7

2023-05-0505/05/2023 15:11:53
#3082712
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2498 1589
Новосибирск
18 час.

flashpeter7

А Gh какая?
У меня у родственника вишни живут и множатся с Gh 20 и Kh 14.
2023-05-0505/05/2023 15:21:42
#3082714
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

ВладимирЩ

flashpeter7

А Gh какая?
У меня у родственника вишни живут и множатся с Gh 20 и Kh 14.


GH нет теста...
2023-05-0505/05/2023 15:24:08
#3082715
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1728 1290
Анапа
1 час.

flashpeter7


Предлагаю руководствоваться инженерным принципом: "работает - не трогай!" Смайлик :)

Вишни крайне живучие и адаптивные создания, а kH много чем бывает обусловлен. Так что если они живут и множатся - то расслабьтесь и получайте удовольствие.
2023-05-0505/05/2023 15:44:02
#3082718
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2498 1589
Новосибирск
18 час.

flashpeter7
брал песок из реки - там видимо оказалось много известняковых включений (слишком много.. )

Так проверьте : капните концентрированной уксусной кислотой на щепотку грунта. Зашипит - есть известняк.

Ну тест Kh в отрыве от Gh ничего не дает.
2023-05-0505/05/2023 15:52:14
#3082720
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5621 3911
Lithuania Vilnius
6 час.

flashpeter7

По описаниям в интернете KH может быть и до 20 для креветок вишень. Однако как это скажется на росте растительности при неизвестном Вам уровне GH - не ясно. Я бы снизил КН до нормального уровня, путём замены грунта. Можете это выполнять и достаточно долго. Вынули часть грунта, - засыпали нормального... и так, постепенно замените весь. Медленно - да, но без сбоя биологического равновесия. Если появится какая-то муть, - это нестрашно, всё быстро устаканится. Так можете больше месяца менять грунт. Просто отделите его от старого в аквариуме какой-либо линейкой.
Постоянные подмены воды приведут к уменьшению КН.
___
Александр
2023-05-0505/05/2023 18:01:08
#3082736
Нравится flashpeter7
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3972
Russian Federation Lobnya
4 мес.

flashpeter7
жаль переделывать банку... но судя по статьям им 11 по карбонатке - уже предел? не говоря уже о 22х.


Грош цена этим мусорным статьям. Не волнуйтесь - такие KH и PH совершенно допустимы для вишен, более того, этим креветкам жесткая и щелочная вода даже лучше заходит.

Карбонатные грунты составляют более половины грунтов вообще всех природных водоемов, так что было бы крайне странно считать, что креветки-вишни никак не способны жить с карбонатным грунтом. Аналогично и с простыми растениями.
2023-05-0505/05/2023 18:59:59
#3082750
Нравится flashpeter7
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6950 6075
Воронеж
1
1 час.

flashpeter7
Простите, но Ваши цифры наводят на подозрение, что вместо подмен Вы практикуете долив. Не так уж быстро растворяется известняк в воде с изначальными KH11 без подачи углекислоты. Я у себя без страха использую декорации из известково-гипсовых минералов.
2023-05-0505/05/2023 19:57:08
#3082762
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

Торопыжка

flashpeter7
Простите, но Ваши цифры наводят на подозрение, что вместо подмен Вы практикуете долив. Не так уж быстро растворяется известняк в воде с изначальными KH11 без подачи углекислоты. Я у себя без страха использую декорации из известково-гипсовых минералов.


да! совершенно верно.. доливаю!
сначала из крана. потом начал фильтрованную (после ионообменной смолы) - но както обалдел. что до фильтра что после KH - 11... хотя на чайнике накипи нет. не так я себе это представлял.
2023-05-0505/05/2023 20:40:37
#3082765
Нравится Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1728 1290
Анапа
1 час.

flashpeter7


Смола заменяет ионы кальция и магния на ионы натрия, который тоже определяется тестом на kH.
2023-05-0505/05/2023 20:43:44
#3082766
Нравится tazik, flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

Drumkar

flashpeter7


Смола заменяет ионы кальция и магния на ионы натрия, который тоже определяется тестом на kH.

о! благодарствую за ликбез!
2023-05-0505/05/2023 20:45:44
#3082768
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1728 1290
Анапа
1 час.

flashpeter7


Кстати, высокое содержание натрия в воде - это плохо. Правда, для растений, а не для креветок. Думаю, догнать уровень натрия до ядовитого для гидробионтов, можно только если лет 10 заниматься исключительно доливами, без подмен.
2023-05-0505/05/2023 20:48:21
#3082769
Нравится flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

Drumkar

flashpeter7


Кстати, высокое содержание натрия в воде - это плохо. Правда, для растений, а не для креветок. Думаю, догнать уровень натрия до ядовитого для гидробионтов, можно только если лет 10 заниматься исключительно доливами, без подмен.


да я вот пытался найти ответы - по поводу доливов на жесткой воде. осмосом или я не знаю.
написал на забугорный чатик - там сказали не парься. доливай из крана.


хотя если честно и подмена крановой водой 10% в неделю - что даст ? по сравнению с доливом.
ну лень считать математику, но если испаряется пару литров за неделю - а подменять литра 3-4 то...?
и что... ? мы подменим только 10% из остатка солей. плюс и добавим какуюто часть.
да если и не 10 а половину ? только чуть замедляется процесс.
осмоса нету под рукой(
2023-05-0505/05/2023 20:54:08
#3082771
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6950 6075
Воронеж
1
1 час.

flashpeter7
Давно отработана усреднённая схема подмен, как четверть-треть раз в неделю. Тогда кусок мрамора ничего не значит.
2023-05-0505/05/2023 21:22:43
#3082775
Нравится flashpeter7
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
4 мес.

Drumkar

flashpeter7


Кстати, высокое содержание натрия в воде - это плохо. Правда, для растений, а не для креветок. Думаю, догнать уровень натрия до ядовитого для гидробионтов, можно только если лет 10 заниматься исключительно доливами, без подмен.

и то не получится, видел много банок которые живут десятилетиями только на доливах, и растения растут и рыбы в порядке, правда вода становиться желтоватая, кто то где то на форумах даже описывал энто дело, если не ошибаюсь то Слава Юдаков, и эксперименты какие-то проводили
2023-05-0505/05/2023 21:32:51
#3082778
Нравится flashpeter7
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1728 1290
Анапа
1 час.

roman1967


Ну, там экспериментаторы, наверное, ионообменные смолы не использовали для фильтрации доливаемой воды.
Со смолами-то натрий гораздо быстрее наберется, т.к. он почти 100% содержится в водопроводе сам по себе + еще и то, что после обмена ионов получится.
2023-05-0505/05/2023 21:59:31
#3082784
Нравится flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

Торопыжка

flashpeter7
Давно отработана усреднённая схема подмен, как четверть-треть раз в неделю. Тогда кусок мрамора ничего не значит.


простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.

Изменено 6.5.23 автор flashpeter7
2023-05-0606/05/2023 09:55:19
#3082809
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6950 6075
Воронеж
1
1 час.

flashpeter7 простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.
Плоховато у Вас с математикой. Формулы писать тут несподручно, поэтому призову повседневный опыт.

Из Ладожского озера поступает вода в русло Невы. Нева сливает воду в Финский залив. По дороге вода испаряется из Невы. Ну и что, от испарения в Неве растёт солёность изо дня в день, из года в год?

При постоянных подменах солёность воды в аквариуме стремится к некоторой константе (и прочие параметры). Будете подменивать осмосом при отсутствии источников солей - получите стремление к нулевой солёности. Один мой друг практиковал подмену простым осмосом, но в аквариуме держал обновляемые фрагменты кораллов.
2023-05-0606/05/2023 11:49:24
#3082819
Нравится roman1967
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
4 мес.

flashpeter7

Торопыжка

flashpeter7
Давно отработана усреднённая схема подмен, как четверть-треть раз в неделю. Тогда кусок мрамора ничего не значит.


простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.

Изменено 6.5.23 автор flashpeter7

а вы попробуйте не доливать, а подменивать воду, раз в неделю, хотя бы четверть от объёма банки, воду мешайте 3 или 4 осмоса + 1 водопровод, осмос используйте без смолы, в пресняке это лишнее, а если сильное суточное испарение, то долив делайте чистым осмосом, так вы быстрее опустите кн и не дадите испарениям влиять на жесткость
2023-05-0606/05/2023 12:42:58
#3082826
Нравится flashpeter7
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

Торопыжка

flashpeter7 простите, но вы про подмену осмолятом, да ?
ибо подмена трети из того же крана - это всего навсего снижение скорости накопления соли на треть (от долива)
т.е. если доливами копим 1 грамм в неделю. подменой будет 0.66. гр в неделю.
Плоховато у Вас с математикой. Формулы писать тут несподручно, поэтому призову повседневный опыт.

Из Ладожского озера поступает вода в русло Невы. Нева сливает воду в Финский залив. По дороге вода испаряется из Невы. Ну и что, от испарения в Неве растёт солёность изо дня в день, из года в год?

При постоянных подменах солёность воды в аквариуме стремится к некоторой константе (и прочие параметры). Будете подменивать осмосом при отсутствии источников солей - получите стремление к нулевой солёности. Один мой друг практиковал подмену простым осмосом, но в аквариуме держал обновляемые фрагменты кораллов.


давайте без перехода в оценки способностей и личности?

вот второе ваше утверждение, что при доливе осмосом - будет стремление к нулевой солёности - а куда соль будет деваться? вы имеете ввиду некие биопроцессы ? стрижку травы и прочее?
не понятно.
2023-05-0606/05/2023 12:50:47
#3082827
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
4 мес.

flashpeter7
что при доливе осмосом - будет стремление к нулевой солёности - а куда соль будет деваться?

если травы много то она кушает, и она выесть все что ей необходимо из воды а потом начнется перекос по солям, например магний/кальций и тд и тп, у ботвы начнется радикулит остановка роста стресс и это приведет к еще большему перекосу показателей вашей воды

тут правда все сильно зависит от вида ботвы, например иволистная гигрофила отлично росла у меня с цихлидами лет 20, за все это время ни одной подмены, только долив взамен испарившейся воды
2023-05-0606/05/2023 13:14:56
#3082831
Нравится flashpeter7
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6950 6075
Воронеж
1
1 час.

flashpeter7:3082827' target='_blank'>Торопыжка' target='_blank'>flashpeter7:3082827вот второе ваше утверждение, что при доливе осмосом - будет стремление к нулевой солёности - а куда соль будет деваться?
Читайте внимательнее:
@{Торопыжка Будете ПОДМЕНИВАТЬ осмосом при отсутствии источников солей - получите стремление к нулевой солёности.
Соль будет выноситься с удаляемой водой. Мы ведь говорим о том, что растворено.
2023-05-0606/05/2023 13:52:20
#3082837
Нравится flashpeter7, Drumkar, roman1967
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

Торопыжка
При постоянных подменах солёность воды в аквариуме стремится к некоторой константе (и прочие параметры).




благодарствую! вроде бы разобрался.

в какойто момент, у нас солёность воды удаляемой с подменой уже выше чем солёность воды вносимой из крана.
и в этот момент происходит уже разбавление.

Изменено 6.5.23 автор flashpeter7
2023-05-0606/05/2023 23:34:53
#3082899
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 4
Russian Federation Volgograd
1 мес.

купил дешёвый TDS метр в банке - 330
в кране - 190
дождевая - 1

2023-05-0909/05/2023 21:06:54
#3083263



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top