Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.	ПомогитИ замерить мощность светодиодного светильника
	Други, помогитИ! Хочу записать видеолекцию для новичков о теории и практике аквариумного света. Встал вопрос о том, чтобы вывести формулу, какая мощность светодиодного света в Вт нужна для медленного, среднего и быстрого травника. Есть определенные наработки, но нужна статистика, чтобы проверить свои выкладки. Что от вас нужно: 1) Аквариум с любым светодиодным светильником, установленным не менее месяца назад и с нормально растущей травой (не стагнирующей). 2) Установить на смартфон приложение для измерения фотосинтетически активной радиации (PAR). Называется оно «Photone» 3) Выбрать в нем тип источника света и сделать измерения PAR (измеряется в μmol·m−2·s−1) на таком же расстоянии, как расстояние от источника света до поверхности грунта. В каком виде прислать информацию: 1) Модель светильника 2) Мощность освещения, Вт 3) Фотопериод (время освещения, например, с 8:00 до 16:00) 4) Расстояние от рассеивателя светильника до поверхности грунта, Р1 (см) 5) Значение PAR1, измеренное в центре светильника на расстоянии от рассеивателя Р1. 6) Если в светильнике есть пресеты (типа Shrimp, Fish), то дать название или указать мощность по каналам RGB. 7) Общее фото аквариума Примечание. На этом фото аквариум на 22 Вт. Вот пример как прислать информацию на примере моего аквариума, когда светильник работает с мощностью 22 Вт. 1) Модель светильника: Chihiros WRGB II PRO 30 см 2) Мощность освещения, 22 Вт 3) Фотопериод:с 8:30 до 12:30 и с 18:00 до 22:00 (всего 8 часов) 4) Расстояние от рассеивателя светильника до поверхности грунта, Р1=31,5 см 5) Значение PAR1, измеренное в центре светильника на расстоянии от рассеивателя Р1. PAR1=142 μmol·m−2·s−1. 6) Пресет Shrimp. Для чего мне эта информация? У меня есть теоретические значения PAR от производителя для Chihiros WRGBII, Beams. Есть несколько данных по замеру разных светильников профессиональным прибором для измерения PAR (стоит несколько сот долларов). Есть теоретические расчеты. Набрав статистику, я смогу понять, насколько точные показания у приложения Photone, насколько точны теоретические расчеты, и попробую вывести формулу определения PAR по значению мощности светодиодного света. Моему аквариуму почти 1,5 лет. Большую часть времени свечу с мощностью 22 Вт. Но до этого месяц светил 30 Вт, два месяца 14 Вт. Самые слабые светильники на рынке светят 8 Вт. Посмотрите ниже результаты замеров и сравнение с теоретическими выкладками. Я сделал замеры на трех расстояниях от светильника: Р1 – на дне, Р2 – посередине аквариума, Р3 – на поверхности воды. Примечание. На этом фото аквариум 1 месяц при свете 30 Вт. Как измерять? Не нужно в аквариуме топить смартфон - измерьте на сухую. Вот фото. Результаты измерений внес в таблицу Интерпретация. Таблица с желтой шапкой – результаты замера PAR с пресетом Shrimp с разной мощностью свечения (8, 14, 22 и 37 Вт) на расстояниях Р1, Р2 и Р3. Использовался смартфон с Photone. Таблица с зеленой шапкой – то, что прогнозировалось теоретическими расчетами и то, что очень близко к результатам измерения профессиональным прибором. Как видно, Photone выдает значения, близкие к теоретическим/профессиональным на расстоянии 31,5 см (столбец К). При мощности 22 и 37 Вт погрешность 1%. При 8 и 14 Вт – 15%. На более близких расстояниях почему-то получается значение PAR намного выше теоретических и измеренных профприбором. Поэтому эти значения не беру в расчет. Примечание: табличка внизу – значения PAR с пресетами Buce, Green и All. Кто не очень в теме, в зависимости от PAR принимается решение о необходимости подачи СО2 и удобрений. • PAR 20-50 – медленный травник • PAR 50-90 – травник со средней скоростью • PAR 90 и выше – быстрый травник Примечание. Можно посмотреть таблицу значений PAR для разных растений здесь: https://disk.yandex.... Заранее спасибо за помощь! Жду данные в том объеме, как перечислил выше. Особенная благодарность владельцам Week Aqua 90 P, Chihiros WRGB II (без PRO) и светильников на светодиодах SMD 5050 – по ним у меня есть либо официальные данные PAR, либо измеренные точным прибором. Поэтому будет легче проводить анализ. P.S. Ниже коллеги отписались, что на iPhone программа платная. Поэтому просьба относится только к владельцам Android. Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A Внимание! Отменяется просьба! Эксперимент показал, что прога не работает. Детали здесь: ПомогитИ замерить мощность светодиодного светильника Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A
	2024-04-2525/04/2024 14:22:50 #3149023 Нравится SiD78

ivvanko Посетитель 50 21 4 мес.
	Sergey PAT_A В IOS измерение светодиода платная опция. Изменено 25.4.24 автор ivvanko
	2024-04-2525/04/2024 17:00:26 #3149051

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A сделать измерения PAR (измеряется в μmol·m−2·s−1) Всё у вас хорошо, но хорошо бы ещё и использовать правильное обозначение измеряемой величины. Пожалуйста, не путайтесь сами, и не путайте форумчан. PAR - это диапазон спектра, который считается фотосинтетически активным излучением, то есть от 400 до 700нм. Вы совершенно правы, измерения надо проводить для той величины, размерность которой вы дали. Но называется она PPFD. То есть вы замеряете, и надо замерять, именно PPFD.
	2024-04-2525/04/2024 17:53:49 #3149060

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.
	Sergey PAT_A 2) Установить на смартфон приложение для измерения фотосинтетически активной радиации (PAR). Называется оно «Photone» Все же не стоит ожидать очень высокой точности измерения PPFD с помощью камеры смартфона.
	2024-04-2525/04/2024 18:28:23 #3149061 Нравится DNK

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	ivvanko Жаль. Тогда просьба только к обладателям Андроид. DNK Спасибо. Зайду с компьютера - исправлю. Constantin_K Вы правы. Попросив коллег по форуму сделать измерения, пытаюсь понять, какова погрешность. Думаю +/- 15-20 % будет приемлемо.
	2024-04-2525/04/2024 18:43:45 #3149066

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.
	Sergey PAT_A Думаю +/- 15-20 % будет приемлемо. Погрешность будет существенно варьироваться от особенностей измеряемого спектра.
	2024-04-2525/04/2024 18:55:58 #3149073 Нравится DNK

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	Constantin_K Я пытаюсь найти ответ на вопросы: "Хочу на АлиЭкспресс купить вот этот китайский светильник и поставить его на свой аквариум высотой 47 см. Хочу, чтобы растения имели габитус, как у Вас на картинке с Чихирос 22Вт. Получится?" Понятно, что точный ответ можно дать только купив его и попробовав. Но хоть какой-то ориентир должен быть?
	2024-04-2525/04/2024 19:13:38 #3149080

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A Но хоть какой-то ориентир должен быть? Он уже есть - ватт на литр.
	2024-04-2525/04/2024 19:17:12 #3149082

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 2 час.
	DNK Он уже есть - ватт на литр. Вроде бы, не первое апреля?
	2024-04-2525/04/2024 19:29:32 #3149084

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Торопыжка Вроде бы, не первое апреля? Плюс-минус лапоть ориентир вполне. Причем для травника - так и вовсе. Никто не говорит о красоте спектра, о настройках и так далее. Вопрос в 99% случаев стоит как? Верно - "а расти будет?", так вот - ответственно говорю - при ватт на литр расти будет все. Даже при самых поганых светодиодах и самом поганом спектре. А для некоторых травин - типа тех же анубов - даже многовато будет. Хотя, конечно, если бюджет стеснён, то надо не какой-то там "аквариумный светильник" покупать, а обычный светодиодный прожектор.
	2024-04-2525/04/2024 19:38:22 #3149087 Нравится ivvanko

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	DNK Он уже есть - ватт на литр. Это же речь о люминесцентном свете, а я говорю о светодиодном.
	2024-04-2525/04/2024 19:40:49 #3149088

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A Дешевые светодиоды по эффективности от трубок мало отличаются. А самые дешёвые так и вовсе хуже хороших трубок. Опять же - моя задача - чтобы росло гарантированно, поэтому совет "ватт на литр", разумеется, с запасом. Но - не двухкратным. Если, конечно, речь не про крипты с анубами.
	2024-04-2525/04/2024 19:42:36 #3149090

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	DNK Скорее всего Вы правы. Мне нужны фото с примерами травы и измерениями. Так будет нагляднее. И теорию хочу сравнить с практикой. Поэтому запросил сделать замеры и прислать фото.
	2024-04-2525/04/2024 19:46:00 #3149092

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A Скорее всего Вы правы. Мне нужны фото с примерами травы и измерениями. Так будет нагляднее. Хоть там и нет травы, можете посмотреть этот пост . Подчеркну - я хочу не похвалить наш светильник (хотя он, безусловно, не просто лучше всего, что есть на рынке, но лучше принципиально), а показать, что даже хорошие светодиоды на поверку не лучше трубок.
	2024-04-2525/04/2024 19:48:49 #3149093

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.
	Sergey PAT_A Я пытаюсь найти ответ на вопросы: "Хочу на АлиЭкспресс купить вот этот китайский светильник и поставить его на свой аквариум высотой 47 см. Хочу, чтобы растения имели габитус, как у Вас на картинке с Чихирос 22Вт. Получится?" Габитус растений помимо света зависит от огромного множества факторов. Возьмите светильник с запасом, но регулируемый. Подберете количество света опытным путем. Тем более, на разных стадиях состояния аквариума освещенность будете выставлять разную.
	2024-04-2525/04/2024 19:49:57 #3149094 Нравится DNK

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	DNK Опять же - моя задача - чтобы росло гарантированно, поэтому совет "ватт на литр", разумеется, с запасом. Чур меня! Дети отвлекают - не вижу что пишу. Считаю фразы "Вт/л", "Лм/л", "Лк/л" без оговорок "на какой высоте от грунта" абсолютно не точные. Так как аквариум может быть такой А может такой И при этом литраж одинаковый. Constantin_K Возьмите светильник с запасом, но регулируемый. Подберете количество света опытным путем. Тем более, на разных стадиях состояния аквариума освещенность будете выставлять разную. Я хочу вывести универсальную формулу, чтобы можно было заранее представить есть для конкретного аквариума запас или нету.
	2024-04-2525/04/2024 20:00:59 #3149096

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	DNK Хоть там и нет травы, можете посмотреть этот пост . Почитал. Благодарю. Я думаю, что Beams очень хорошие светильники. Сам владе Chihiros WRGB II PRO - купил его на старте. Сейчас, скорее всего, не стал бы покупать и его, а сделал на китайских диодах. И дело не в том, что это плохие светильники. А просто я - не ваш покупатель. У меня машина Hyundai Accent 2008 года, и я не покупал новый Toyota RAV 4 не потому, что он плохой, и деньги у меня на него были. А потому, что мне удобно, когда машина стоит дешевле, чем объектив на мой фотоаппарат. Я не парюсь с КАСКО, комплект зимних шин на нее стоит, как одна шина на джип. И т.п. И сэкономленные деньги я трачу на путешествия. Так и со светильниками.
	2024-04-2525/04/2024 20:11:14 #3149098 Нравится sokolik67, DNK, Лениво

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A Почитал. Благодарю. Пожалуйста. Рад, что прочитали. И сэкономленные деньги я трачу на путешествия. Так и со светильниками. Ваше святое право, разумеется. Кому-то нравится арбуз, а кому-то просячий хвостик (C)
	2024-04-2525/04/2024 20:18:41 #3149102

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	DNK Дмитрий, был бы благодарен, если бы выложили сюда результаты измерений PFFD светильника, например, BEAMS-F-6, измеренные с помощью приложения Photone на расстоянии 25 и 30 см от рассеивателя.
	2024-04-2525/04/2024 20:25:12 #3149104 Нравится sokolik67

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A если бы выложили сюда результаты измерений PFFD светильника, например, BEAMS-F-6, измеренные с помощью приложения Photone на расстоянии 25 и 30 см от рассеивателя. У нас с весьма приличной точностью показывается PPFD именно на расстоянии 25 см от светильника прямо в интерфейсе контроллера. Так что - добро пожаловать Добавлю. Я думаю, что точность в интерфейсе значительно выше, чем показывает приложение Photone, потому что неоднократно проверяли пользователи, обычно ошибка около 5% и почти никогда не бывает более 10%. Изменено 25.4.24 автор DNK
	2024-04-2525/04/2024 20:31:18 #3149106

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 2 час.
	DNK Плюс-минус лапоть ориентир вполне. Причем для травника - так и вовсе. Есть серьёзное НО. Вполне рядовой сюжет: дитё с первым аквариумом (5-10 л) что-то рассказывает про своё хозяйство и тут врывается в разговор старый дуболом с заявлением "Света катастрофически мало". Почему это оказывается чушью, Вам объяснять не надо. Ватты на литр подразумевают высоту столба воды около 40 см.
	2024-04-2525/04/2024 20:31:56 #3149107

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 47 мин.
	DNK У нас с весьма приличной точностью показывается PPFD именно на расстоянии 25 см от светильника прямо в интерфейсе контроллера. Так что - добро пожаловать Так мне нужно знать показания Photone, чтобы проверить как точно она измеряет. Вы измерили профессиональным прибором - Ваши цифры эталон. Теперь сравнить значения Photone.
	2024-04-2525/04/2024 20:33:44 #3149109

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Торопыжка дитё с первым аквариумом (5-10 л) что-то рассказывает про своё хозяйство и тут врывается в разговор старый дуболом с заявлением "Света катастрофически мало". Почему это оказывается чушью, Вам объяснять не надо. Я попытался представить такого дитятю... Но не смог. Потому что образ уж больно собирательный. Дитя умный? Всё будет у него хорошо. Дурной? Не будет хорошо, даже если давать ему совершенно правильные советы. Он их просто не будет слушать. Мы с этим 100500 раз на форуме сталкивались, не так ли?
	2024-04-2525/04/2024 20:34:19 #3149110

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 2 час.
	DNK Это может быть хоть пенсионерка. Главное, что подавляющее большинство HS не помнят (если вообще знали), что такое освещённость.
	2024-04-2525/04/2024 20:36:29 #3149112

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.
	Sergey PAT_A Теперь сравнить значения Photone. Не программа точность задаёт, а совокупность факторов, в первую очередь - разные датчики по-разному замеряют. Именно поэтому - если почитаете отзывы юзеров, то подытожить их можно так - на Андроиде - крайне разная точность замеров. На iPhone - стабильность замеров гораздо выше. В общем, я бы не советовал опираться на замеры в случае Андроида вообще. Торопыжка Это может быть хоть пенсионерка. Да, может. Но глупость новичка не возрастом измеряется. А прежде всего нежеланием учиться. Поэтому я бы быстрее на пенсионерку поставил, чем на пионерку
	2024-04-2525/04/2024 20:37:48 #3149113