go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

Помогите новичку с травой и водорослями:(

Господа, всем привет!
Имеется аквариум 110 литров
Свет - Биодизайн LED Scape Maxi Light (3900Lm, 6125k) 9 часов в сутки
Фильтр - EHEIM classic 2213 440л/ч
Компрессор PRIME PR-4113 (24л/ч)
Грунт - Галька 3-5мм 4-5 см

Параметры воды:
pH - 7.4 (НИЛПА)
kH - 7 (НИЛПА)
gH - 16 (НИЛПА)
NO3 - 20 (UHE)
PO4 - 1 (НИЛПА)
Из рыбов:
Синодонтисы - 2
Анциструс - 1
Скалярия - 2
Неон - 4
Моллинезия - 3
Мечик -3
Золотая - 2
Гуппи - 2
Пециллия - 1
Тернеция - 4
Данио - 3

По растениям: 2 криптокорины, роголистник (стеблей 7), Бакопа Монье , Микросорум крыловидный.
В какой то момент, предположительно после добавления Tetra PlantaMin попер Эдогоний. Вроде пропорция NO3/PO4 соблюдается, однако роста всего остального кроме Роголистника не наблюдается. Ну и все растения покрыты щетиной из Эдика. Подскажите, что в данном случае можно попробовать сделать? Очевидно, что количество рыбов на такую банку много, может ли это быть проблемой?

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума


Изменено 15.1.25 автор Андрей Nickday Соловьев

Изменено 15.1.25 автор Андрей Nickday Соловьев
2025-01-1515/01/2025 21:55:43
#3192349
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

772 552
Казань
4 час.

Андрей Nickday Соловьев
Подскажите, что в данном случае можно попробовать сделать?

Если в двух словах, то плюс растения, минус нитрат-фосфат. И свет, возможно, подубавить(тут я не советник, но я бы так сделал при такой зелени). Пропорция: 20 к 1 не про содержание этого в акве, а про содержание в удобрениях, вносимых в акву. Нитраты вообще лучше не поднимать выше 5ки.
2025-01-1515/01/2025 22:20:04
#3192358
Нравится Michael135, Sergey PAT_A
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

Diesell

А как тогда держать пропорцию если не по тестам? Какая разница, нитрат из УДО или по тесту?
2025-01-1515/01/2025 22:24:46
#3192360
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1560 1166
Москва
4 час.

Андрей Nickday Соловьев

«… 2 криптокорины, роголистник (стеблей 7), Бакопа Монье , Микросорум крыловидный.»

…эти растения физически не смогут употребить это:
« NO3 - 20 (UHE)
PO4 - 1 (НИЛПА)»
Но поскольку это в воде аквариума находится постоянно - водоросли обеспечены , я бы уменьшал раз в 10 , особенно фосфаты , подменами и посадкой большОго количества быстрорастущих растений , прям пучками , а не стеблями - элодея , роголистник , валлиснерия… , иначе , имхо , быть беде… , на авито за копейки продают прополки.
2025-01-1515/01/2025 22:51:47
#3192368
Нравится Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1560 1166
Москва
4 час.

Андрей Nickday Соловьев

«… как тогда держать пропорцию…»

Забудьте про нее , лучше повнимательней о ней почитайте , в разных источниках , что это такое вообще , откуда взялась , для чего актуальна и можно ли ее рассматривать без СО2 , соответствующего света и прежде всего без растений и еще многих факторов , в разных аквариумах эта «пропорция» может быть и 1:10 и 1:50 , в зависимости от условий содержания . В Вашем аквариуме я бы старался держать РО4 и NO3 чем меньше тем лучше , как получится , на грани чувствительность тестов…
2025-01-1515/01/2025 23:09:09
#3192371
Нравится Michael135, afedorow, Diesell
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

sokolik67

А то что существующие растения почти не растут - связано с водорослями на их листьях?
2025-01-1515/01/2025 23:09:34
#3192372
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1560 1166
Москва
4 час.

Андрей Nickday Соловьев

Давно ли запущен аквариум ? Как часто подмены , их об’ем?
Растения не растут по причине перекоса по питанию , если чего то много , а чего то мало , то растения не усваивают ничего и начинают чахнуть , а водоросли менее привередливы , к примеру , нельзя рассматривать мАкро элементы : фосфаты и нитраты отдельно от калия и мИкро элементов , железа прежде всего .
В вашем аквариуме я бы прежде всего избавился от избытков фосфата и нитрата , подменами 25-30% через день , уменьшил кормление рыб - не более раза в сутки и очень умеренно , это для начала и посадил бы МНОГО быстрорастущих растений , рыбам тесно не будет…:) , мАкро элементов Вам наделают рыбы , а мИкро поступят из водопровода и растениям этого хватит . И да , хорошая , качественная аэрация - круглосуточно!
2025-01-1515/01/2025 23:43:40
#3192378
Нравится Michael135, afedorow, Diesell, Dixy
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3442 1174
Russian Federation Ivanovo
7 час.

Андрей Nickday Соловьев

добавлю ещё один вопрос, вы ведете борьбу с водорослями?
2025-01-1515/01/2025 23:52:44
#3192380
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

WViktor

В плане использую ли я химию от водорослей? Нет, химию не лью. Везде пишут о том что водоросли - признак нарушения баланса, а что именно в данном случае нарушено - понять не могу. Как выше сказали - уменьшить концентрацию NO3 и PO4, этим займусь, может что-то еще?
2025-01-1516/01/2025 00:04:33
#3192383
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3442 1174
Russian Federation Ivanovo
7 час.

Андрей Nickday Соловьев

На вопросы предыдущего оппонента ответьте. Когда запущен аквариум?
2025-01-1516/01/2025 00:11:26
#3192384
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

sokolik67

Аква запущена пол года назад, первые растения усадил около 2 месяцев назад. По быстрорастущим и подменам понятно, сделаю и буду следить за концентрациями, огромное спасибо за советы!

sokolik67
И да , хорошая , качественная аэрация - круглосуточно!

Что под этим подразумевается? Стоит пьезокомпрессор, работает круглосуточно. Достаточно ли его производительности на такую банку?

sokolik67
Как часто подмены , их об’ем?

Подмены раз в неделю с сифонкой грунта примерно 25% объема воды. Вода водопроводная через трехступенчатый фильтр (питьевой кран)
2025-01-1516/01/2025 00:19:36
#3192385
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3442 1174
Russian Federation Ivanovo
7 час.

Андрей Nickday Соловьев
По растениям: 2 криптокорины, роголистник (стеблей 7), Бакопа Монье , Микросорум крыловидный.

Первое, что нужно отметить, это ксенококус хорошо виден на Бакопе Монье, а так же на криптокорине, которая заросла шерстью, но ксенококус просматривается. Это от переизбытка света. Нужно убавить мощность светового потока.

Андрей Nickday Соловьев
NO3 - 20 (UHE)
PO4 - 1 (НИЛПА)
...................................................
Вроде пропорция NO3/PO4 соблюдается, однако роста всего остального кроме Роголистника не наблюдается.

У вас и роголистник уже склеил иголки, скоро загниет, почернеет, это происходит когда в аквариуме химия. Роголистник на это сразу реагирует. Может сбросить иголки, смотря какая химия.
Не нужно соблюдать пропорции. Какие удобрения вы льете в аквариум и сколько?



Изменено 15.1.25 автор WViktor
2025-01-1516/01/2025 00:28:46
#3192386
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1560 1166
Москва
4 час.

Андрей Nickday Соловьев

Растения обычно сажают прежде рыб , компрессор слабоват , но «флейту» - выход фильтра , можно повернуть покруче к поверхности , градусов под 45 , чтоб создавала максимальное волнение на поверхности возможно этого и хватит - там за счет этого волнения и будет происходить основной газообмен , насыщение воды кислородом , если начнет журчать , опустите «флейту» чуть глубже .
Больших подмен сразу делать не надо , резкие перепады параметров воды - плохо для рыб , лучше по не многу , но чаще , сифонить 100% площади грунта , раз в неделю -крайне вредно для биологического равновесия в аквариуме , грунт - основной «биофильтр» его лишний раз лучше не ворошить , а внешник только помогает…, если есть необходимость в сифонке , то секторами % по 20 площади за раз не более и совсем поверхностно , не заглубляя сифон , просто сверху мусор убрать , «стерильность» в грунте не нужна .
В фильтре на водопроводе случайно нет мембраны обратного осмоса ? Не должно быть и картриджей с содержанием серебра , бывает в угольных , серебро - обладает антибактериальными свойствами - в аквариуме весьма не полезно…
2025-01-1516/01/2025 00:57:27
#3192392
Нравится afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1264 1296
Russian Federation
14 час.

Андрей Nickday Соловьев
вы в такой маленький объем посадили рыб, несовместимых друг с другом, а так же по способу кормления. Золотых кормят несколько раз в сутки, у них нет желудка, а они, как покушают, так и покакают. для вас выход один, покупать либо внешник, либо еще один большой внутренний фильтр, набить стакан снизу крупнопористой губкой, в середину положить мелкопористую, а наверх синтепон. Подменивать воду не менее 30% через день или два с промывкой фильтра и поверхностной сифонкой дна. Уменьшить свет, купить жестколистные растения типа анубиасов и таиландского папоротника, а роголистник и ряску покупать для золотух в качестве подкормки. Потом эти растения от водорослей можно промывать в растворе лимонной кислоты, так же как и декорации. Ваши декорации я бы убрала, место занимают, но купила бы достойные укрытия для синодонтисов, по одному, на каждого. Синодонты - ночные жители, днем находятся в укрытии, постоянное нахождение на свету, для них стресс. Где то читала, что синодонтам нравится объедать слизь с тела золотух, и этим они могут нанести им травмы. Точно не скажу, но такое вполне может быть. Золотые, как подрастут, вполне могут сожрать гуппи и данио, так что приготовьтесь. Можно в воду для подмен добавлять 2-3 мл.перекиси водорода, на ведро воды и затем выливать в аквариум. Короче, в вашем случае-дополнительный фильтр, уменьшение света, очень частые подмены. И задумайтесь об уменьшении количества рыб.
2025-01-1616/01/2025 04:32:22
#3192403
Нравится afedorow
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

WViktor
Какие удобрения вы льете в аквариум и сколько?

Что вносилось:
После посадки первых растений влил Tetra PlantaMin по дозировке, далее после покупки тестов на NO3 И PO4 от Нилпы были замеры, по тестам показало 5 мг.л/1 мг.л. По интернетным советам влил примерно 15 мг/л нитрата. Повторный тест минут через 40 показал снова 5 мг/л. Очень удивился, но дополнительно больше ничего не вливал. Спустя неделю купил тесты UHE, на них показало около 50 мг/л. Частыми подменами опустил этот показатель до 20. Эдогоний был еще до внесения нитрата.
Сегодня посадил два пучка элодеи, лимнофилу ароматика и пару нимфоидес.

Dixy
покупать либо внешник, либо еще один большой внутренний фильтр, набить стакан снизу крупнопористой губкой, в середину положить мелкопористую, а наверх синтепон.

Так сейчас внешник и стоит, с таким же наполнением.
2025-01-1616/01/2025 21:34:09
#3192526
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1264 1296
Russian Federation
14 час.

Андрей Nickday Соловьев
ослепла к старости, простите. Я бы посоветовала вам тогда перестать кормить удобрениями водоросли, и начать частые подмены. У вас там не так уж и много растений, думаю, выделений от рыб им вполне хватает. Пробуйте тогда с перекисью. На 100 л. 2 мл, разведенной заранее. Но, все равно, что то мне подсказывает, что с фильтрацией тут проблемы.
2025-01-1617/01/2025 01:07:45
#3192565
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1560 1166
Москва
4 час.

Андрей Nickday Соловьев

«… от Нилпы были замеры, по тестам показало 5 мг.л/1 мг.л.»

Ну вот и Вы в клубе…Смайлик :)
"Нилпа, твою ж мать!", или Клуб введенных в заблуждение тестом на нитрат
Водоросли - прямые конкуренты аквариумным растениям и если водоросли прогрессируют , значит есть избыток питательных веществ , а высшие растения при этом избытке стагнируют (травятся) , в Вашем аквариуме внесение удобрений в принципе не нужно , растений мало , они растут не очень , не мало рыбы , а Вы еще дополнительно вносили удобрения , наверное по инструкции производителя , да еще и по нерабочему тесту , передоз питательных элементов всегда сильно хуже недостатка , поэтому я и советовал Вам выводить излишки подменами , параллельно восстанавливая нарушенный частыми сифонками биобалланс с хорошей аэрацией и циркуляцией воды это произойдет быстрее и посадить побольше быстрорастущих растений , что бы они ( когда активно пойдут в рост) своей зеленой массой поглощали питание отнимая его у водорослей
2025-01-1617/01/2025 01:10:24
#3192566
Нравится Diesell, afedorow, Dixy
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1264 1296
Russian Federation
14 час.

Андрей Nickday Соловьев
смотрю, на заборнике намотан синтепон, это зачем?
2025-01-1617/01/2025 01:16:28
#3192567
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7826 9503
Ижевск
22 мин.

Андрей Nickday Соловьев
После посадки первых растений влил Tetra PlantaMin

PlantaMin льют в уже устоявшийся аквариум, когда растения прижились и пошли в рост. А так - да, только водоросли кормить
2025-01-1717/01/2025 02:05:50
#3192570
Нравится Dixy
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3442 1174
Russian Federation Ivanovo
7 час.

Андрей Nickday Соловьев
Аква запущена пол года назад, первые растения усадил около 2 месяцев назад.


Андрей Nickday Соловьев
Частыми подменами опустил этот показатель до 20. Эдогоний был еще до внесения нитрата.
Сегодня посадил два пучка элодеи, лимнофилу ароматика и пару нимфоидес.

Последовательность запуска вы соблюдали правильно.
Но первая ваша ошибка самая распространенная, начали вливать высокие дозировки удобрений.
При таком большом населении Макро (нитрат, фосфат) будет достаточно, это не нужно добавлять. Микро тоже нужно немного, рекомендуемые дозировки слишком большие. На ваш аквариум 0.5мл два раза в неделю будет достаточно, а поскольку растения не развиваются и этого будет много.
Если растение стагнирует, это не значит что ему не хватает питания. Питания у вас достаточно, более чем, это надо понять, но если продолжает стагнировать, значит растения не устраивают другие условия.
Без дополнительной подачи газа СО2 растения будут развиваться медленно, не нужно их подгонять. Более того, все эти красивые длиностебельки не будут расти без подачи газа СО2, и ничем вы им не поможете, они погибнут. Криптокорины будут развиваться медленно, но она у вас полностью заросла зеленой шубой. Такое случается когда на растение действует химия. У вас и роголистник об этом говорит. Шуба уже и на керамике. Скоро весь аквариум покроется этой шубой. На Бакопе уже водоросли с которыми бороться нет смысла, это или Оленний рог или Борода. Как я считаю, тут тоже влияние химии. Нужно эти растения убирать и вывести химию. Но как вы утверждаете, что ничего из химии не применяли, тогда.......????
Почитайте в моей подписи две статьи "Биологические процессы в аквариуме...". и "Аквариум без водорослей.....? Это поможет вам лучше разобраться в процессах происходящих в аквариуме.

Изменено 17.1.25 автор WViktor
2025-01-1717/01/2025 12:28:58
#3192628
Нравится sokolik67, afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1213 1454
Санкт-Петербург
5 час.

Андрей Nickday Соловьев
Вода водопроводная через трехступенчатый фильтр (питьевой кран)

Тоесть, фильтрация на ионообменных смолах, замещающих кальций и магний на натрий. Имею подозрение, что лучше использовать водопроводную воду до фильтра. У растений немного другой подход к воде, чем у ваших вкусовых рецепторов. Много натрия не на пользу растениям.
2025-01-1717/01/2025 13:16:12
#3192640
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

Волька ибн Ан
Тоесть, фильтрация на ионообменных смолах, замещающих кальций и магний на натрий.

Да, там действительно имеется картридж с ионообменной смолой.. попробую перейти на подмены с водопроводной, посмотрим результат..

WViktor
Но как вы утверждаете, что ничего из химии не применяли, тогда.......????

Сейчас призадумался и вспомнил что применял малахитовый зеленый от VladOx от Ихтиофтириоза, но это было на ранних стадиях жизни аквариума, когда растений еще не было.. За это время он бы уже с подменами бы весь вышел..

WViktor
Более того, все эти красивые длиностебельки не будут расти без подачи газа СО2, и ничем вы им не поможете, они погибнут.

А CO2 в виде УДО при таком количестве растений не спасет ситуацию?
2025-01-1717/01/2025 18:57:53
#3192709
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4415 1923
Москва
3 час.

Андрей Nickday Соловьев

Нужно все растения выбросить. Поменять на грунт более мелкий для развитие корневой системы растений. Сифонить не надо. Пусть заиливается. Подкладываем таблетки под корни. Воду процеживаем и обратно в аквариум. NO3 лучше около 10 (всё что писали правда). И свет меньше, пока растения не попрут. В начале за фосфатами нужно следить - их грунт жрёт - лей чтоб всегда были - потом не надо - они стабилизируются.
2025-01-1717/01/2025 18:59:57
#3192712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 1
Щёлково
4 час.

volodyvasiliev
И свет меньше, пока растения не попрут

Меньше в длительности или интенсивности? Сейчас 8 часов с интенсивностью ~31 лм/л
2025-01-1717/01/2025 19:16:58
#3192718
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4415 1923
Москва
3 час.

Андрей Nickday Соловьев
Меньше в длительности или интенсивности?

Продолжительность делай как тебе удобно - в смысле чтоб "всё как планировал". интервалы можно, например я ложусь спать в 12, то и выключаю в 12:15. Если не вариант, тогда интенсивностью. Начинаем с настоящего освещения и сразу уменьшаем на 30%. А там видно будет.
2025-01-1717/01/2025 19:23:13
#3192719



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top