go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Секретная формула Hagen

Есть у Hagen набор для подачи СО2 - Nutrafin. Банка для браги, реактор-лесенка и сами компоненты. Компоненты продаются отдельно, состоят из трех пакетов: в одном сахар (basic reagent), в другом явно дрожжи (activator). А вот что в третьем? Белый порошок, помол похож на соду, пахнет нашатырным спиртом, на пакете написано "Stabiliser"! Что это может быть?
И неужели этого хватает на 30 дней, как утверждает сам Hagen - банка где-то на 600-700мл воды?

2007-04-1818/04/2007 21:57:09
#452382
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 25
Москва
7 года

Мне хватало дней на 25.

2007-04-1919/04/2007 08:33:09
#452492
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

383 9
Москва
1 мес.

белый порошок хлорид аммония NH4Cl
На сахаре работает сия система 2 недели.

2007-04-1919/04/2007 08:48:24
#452497
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Chemy
белый порошок хлорид аммония NH4Cl
Насколько я знаю, хлорид аммоний не пахнет аммиаком. Более того, он даёт кислую реакцию при растворении в воде, а дрожжам нужна щелочная, чтоб не закиснуть окончательно (для чего и добавляют соду). ИМХО, скорее, раз уж пахнет аммиаком, это не хлорид, а карбонат аммония (используемый, кстати, в качестве дополнительного разрыхлителя в пищевой промышленности и стабилизатора pH при дрожжевом брожении).
2007-04-1919/04/2007 09:26:52
#452516
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation
14 час.

А может не пользоваться брагой? Потому что это связано со слишком мудреными, плохо контролируемыми процессами. Взамен браги, как и многие другие, я разбавленную водой хлорную кислоту (можно и другую) и попавший под руку любой известняк (скорлупа яиц куриных, ракушки, мел...) использую (см. аппарат Кипа) . Мне кажется, с этими реагентами гораздо проще работать. Попробуйте- убедитесь сами. В добавок, все это дешево и сердито. А брагу?... Зачем продукт зря переводить? Ее самим пить надобно.Смайлик :mir:Смайлик :mir:Смайлик :mir: Успехов!

2007-04-1919/04/2007 10:21:07
#452544
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение paln1
я разбавленную водой хлорную кислоту
Именно ХЛОРНУЮ? Смайлик :o Не соляную (хлористоводородную, она же HCl), а хлорную (HClO4 - кстати, достаточно сильный окислитель)?
2007-04-1919/04/2007 11:44:38
#452595
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение paln1
А может не пользоваться брагой? Потому что это связано со слишком мудреными, плохо контролируемыми процессами.

Может Вы и правы...
Я пока хочу понять нужно мне это или нет. Купил готовый набор, только воду залить осталось, и хагеновская банка своим внешним видом к месту пришлась Смайлик ;)
Дальше посмотрим...
Спасибо!
2007-04-1919/04/2007 11:58:28
#452600
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Sergey B.: Мне хватало дней на 25.
Chemy: На сахаре работает сия система 2 недели.
А почему такая разница в показаниях?
2007-04-1919/04/2007 12:01:59
#452605
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 24
Москва
6 мес.

Сахар, сода, дрожжи (не берите быстрые-берите долгоиграющие) . и никакой там не секрет.... зависит длительность брожжения от температуры, и какие дрожжи будете потм (после ихних) добавлять, также зависит от места размещения чана с брагой(немного)

Изменено 19-4-2007 автор fishman

2007-04-1919/04/2007 12:25:50
#452619
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation
14 час.

shurae
Маху дал я Смайлик :smart:, ну , конечно, соляную Смайлик :smart:. У химиков ее банка под руку мне первая попалась- только этим выбор обусловлен был. Дома ее разбавил на глаз водой, доведя до "умеренной" степени "пузыряния" в ней ракушки-теста. Раствор при этом сильно разбавленный водой получился. Работа системы меня удовлетворяет. Успехов!

ИгорьC
Да, да! С кислотой удобнее. Можно уксусную кислоту, например, брать. А карбонатов всяких полно везде. Думаю, брагу лишь в силу исторической привычки испльзуют. Успехов!Смайлик :smart:

2007-04-1919/04/2007 13:10:00
#452635
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Kazakhstan
2 года

сообщение fishman
Сахар, сода, дрожжи (не берите быстрые-берите долгоиграющие) . и никакой там не секрет.... зависит длительность брожжения от температуры......


Оптимальная температура для брожения - 32 градуса. Если тепература будет существенно выше - дрожжи будут загибаться. Если тепература ниже - процесс брожения будет идти слабее, но дольше.
2007-04-1919/04/2007 14:09:19
#452668
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение fishman
Сахар, сода, дрожжи (не берите быстрые-берите долгоиграющие) . и никакой там не секрет

Ну, сода аммиаком не пахнет Смайлик ;) Интересует состав именно третьего порошка и что он дает для всего процесса.
2007-04-1919/04/2007 16:49:55
#452721
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Kazakhstan
2 года

сообщение ИгорьC
Ну, сода аммиаком не пахнет Смайлик ;)


Может все таки аммоний, как писал shurae, он в несколько раз сильнее соды. Воняет жутко....!!!

Изменено 19.4.07 автор Little_flea
2007-04-1919/04/2007 17:22:40
#452730
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 25
Москва
7 года

сообщение ИгорьC

Sergey B.: Мне хватало дней на 25.
Chemy: На сахаре работает сия система 2 недели.
А почему такая разница в показаниях?


Не знаю, у меня работала около 25 дней на фирменном наполнителе.
2007-04-1919/04/2007 19:02:57
#452759
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 24
Москва
6 мес.

не знаю что там у вас насыпано, но у меня в наборе была сода вульгарис(обыкновенная), как химик в далеком прошлом....соду определить еще могу. По поводу 32 градусов для брожжения-смотря для чего- кто то желает чтоб долго пузыряло, кто то чтоб со2 много было итп итд. Естественно лучший выбор это баллон с СО2. Сам я перестал давать Со2 месяцев 6-8 назад....растения как перли так и прут, (у меня правда грелки грунтовые, воду подмениваю итпитд).два этих набора хагеновских валяются где то в полке. и имхо лучше вместо лесенки подавать в внутр фильтр в верхнюю камеру..после которой вода в акву идет.
И типа ноу хау....чан с брагой ставим на крышку аквы-днем она(крышка )нагревается и со2 идет больше-ночью холодней-идет меньше(ноу хау не мое- мне подсказали)

Изменено 21-4-2007 автор fishman

2007-04-2121/04/2007 12:07:18
#453422
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

560 6
Казань
5 года

Данный хагеновский продукт только из-за лесенки и стоит купить - уж больно хороша.. А компонентами пользовался один токо раз - при покупке в комплекте шел.. Зачем покупать дорогие "компоненты", если сахар, дрожжи и соду можно отыскать на кухне.. И стабилизатор, кстати, ничем не пах - я его сразу содой определил (в смысле назначил))..

Пользую сею конструкцию 2 года, оч нравится лесенка..

2007-04-2121/04/2007 18:42:46
#453579
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Я два раза заряжал фирменную начинку.
Работало 3 недели.
На третий раз почему-то нормальной реакции не было. Газ не шел, зато была жуткая вонь какой-то тухлятины.
Я решил не рисковать своим населением и вылил эту жидкость в унитаз.

Кстати, лесенку постоянно перекрывают улитки Смайлик :)

Изменено 21.4.07 автор PeterWin

2007-04-2121/04/2007 22:01:19
#453659
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Улитки-зло!
Пара вопросов:
1. Какой объем у Хагеновской банки?
2. Сколько соды примерно по объему/весу засыпается "от хагена"?
3. С какой частотой пузырики идут при использовании "фирменной" смеси?

зы. Имею отработанный рецепт на 2л бутылку для 100-150л акваса(1 пуз/сек). Но сейчас понадобилось в 5 раз меньше - 1 пуз / 5 сек, сделал меньше сахара/дрожжей и 1л бутылку, так блин уже на второй неделе пузырьки идут в 2 раза медленнее чем надо..

2007-04-2424/04/2007 14:45:54
#455147
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Объем у нее - 1 литр.
Соды (или что там у них - точно не знаю) примерно столько же, сколько и дрожжей. Субъективно - около чайной ложки.
Пузыри идут приблизительно с интервалом в 5 секунд.

2007-04-2424/04/2007 14:59:39
#455183
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение PeterWin
....
Пузыри идут приблизительно с интервалом в 5 секунд.
Да, и у меня примерно так же.

У меня вот какой вопрос:
неделю использовал прилагаемую к набору лесенку - пузырек при движении явственно становится меньше, но до конца не растворяется, улетает в поднебесье.
Поставил реактор с помпой и бутылкой (Зверева, кажется, называется?). Помпа маленькая, трубку от браги воткнул в пимпочку для подсоса воздуха на помпе. К концу дня в бутылке вверху образовывается приличный объем нерастворенного газа. На ночь все это дело выключается, брага убирается в холодильник, к утру пузырь меньше не становится. В чем трабл?
2007-04-2424/04/2007 16:26:21
#455254
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

454 6
Москва
8 года

У меня в наборе Хагена была банка, внутренний объем которой около полулитра (мерял пивной кружкой).
Пузырьки в секунду не считал, но по ощущениям их было больше, чем 1 в 5 сек. (сейчас "фирму" не пользую)
Соды (если за соду считать тот пакетик, что называется Stabiliser) будет примерно чайная ложка без горки.
Сам я тоже перестал пользовать фирменные хагеновские смеси и готовлю брагу. Соотношение сахар, сода, дрожжи - беру примерно такое же как и соответсвующие им фирменные. При этом пузыряет недели три с достаточно постоянной скоростью.
Кстати, лесенку тоже облюбовали улитки. И еще на лесенке постоянно образуется какой-то налет.

2007-04-2424/04/2007 16:47:54
#455276
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

сообщение ИгорьC
Поставил реактор с помпой и бутылкой (Зверева, кажется, называется?). Помпа маленькая, трубку от браги воткнул в пимпочку для подсоса воздуха на помпе. К концу дня в бутылке вверху образовывается приличный объем нерастворенного газа. На ночь все это дело выключается, брага убирается в холодильник, к утру пузырь меньше не становится. В чем трабл?


Скорее всего в реакторе остается воздух, а не СО2.
Поскольку Вы брагу убираете в холодильник, то в шланг наверняка подсасывается окружающий воздух в небольшом количестве.

зы. А напишите плиз поточнее сколько чего в фирменной смеси. Соды и дрожжей по 1 ч/л (без горки?) А сахара сколько?
2007-04-2525/04/2007 10:15:09
#455712
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение Jaster
зы. А напишите плиз поточнее сколько чего в фирменной смеси. Соды и дрожжей по 1 ч/л (без горки?) А сахара сколько?
Я сейчас, к сожалению, не могу - для этого надо вскрывать новый комплект. Но, если нужно, сделаю это потом.
А мне еще показалось, что из сахар слаще... Смайлик :) Смайлик :doctor:
2007-04-2525/04/2007 11:32:00
#455750



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top