|
Малёк
 
14
 17 года |
SOS!!! |
|
Короче всё началось того что я у меня просыпался пакетик с кормом, и началось!!!! На следующий день рыбки не едят и вымирают, потом выяснил что они отравились, но это пол беды, мне подсказали менять воду, поменял на следующий день 5 штук как ветром сдуло, щас плавает один сом, одна комета и та какой-то дрянью заразилась, хвост обгрызан да и чёрный налёт на жабрах появился |
|
|
01/04/2008 20:11:40
#593272 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Жнец А корм сразу же не судьба было выловить как только сразу пакетик упал? |
|
|
01/04/2008 21:10:57
#593297 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Жнец А че тут думать? Сразу после того, как корм просыпали, надо было тут же собрать сачком плавающий корм и поменять 13 воды на свежую. Сейчас смените 13 воды на свежую одновременно ПРОСИФОНИВ грунт, и меняйте по 15 объема ежедневно втечение недели. Затем можно перейти к обычным подменам - 13 объема раз в неделю. Если вода хлорирована, то ее необходимо отстоять сутки перед подменой. Комете впринципе нечего делать в 50л. - рыбка она совсем не мелкая, вырастает до 30см. темболее содержать ее ОДНУ не очень гуманно. Рекомендую, если уж комета не выживет, не заводить больше золотых рыбок или купить для них аквариум соответствующего объема. Как бороться с водорослями почитайте в соответствующем разделе форума. Изменено 1.4.08 автор ATHF |
|
|
01/04/2008 21:13:26
#593299 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Жнец Вполне возможные признаки Нитритного отравления. Если это оно, то подмены не спасут. Пересаживайте рыб в другую воду. Можете вскипятить до 60-70 гр., затем остудить до температуры, в которой они живут сейчас и перевести рыб туда(в нее). Или воспользоваться средством ускоренной подготовки воды (химия импортная) Цитата------------- . Надежных технических помощников, убирающих нитриты, пока не изобрели. Массированные подмены воды, в отличие от ситуации с аммонийным азотом, совершенно бесполезны http://www.tetrafish... Да, читал в некоторых источниках, что солью при нитритном отравлении пользоватся нельзя, только усуГубит. Изменено 1.4.08 автор Чейз Изменено 1.4.08 автор Чейз |
|
|
01/04/2008 21:14:21
#593301 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз А можно поинтересоваться почему подмены не спасут? |
|
|
01/04/2008 21:16:37
#593303 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
А раньше вообще воду подменивали? И как? |
|
|
01/04/2008 21:24:23
#593307 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение ATHF Вверх по ссылке. Там про азотный цикл с некоторыми пояснениями, возможными последствиями и результаты деятельности этих последствий и как эти последствия действуют. Есть статьи еще более углубленного понимания азотного цикла с рассмотрением его с разных сторон и влияния этих сторон на жизнедеятельность рыб и растений. В книжках по аквариумистики этого конечно Вы не найдете. |
|
|
01/04/2008 21:33:30
#593314 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз Мдаа, я все это иначе представлял, теперь буду знать  Да, а что автору потом делать-то? Не держать же рыб в банке?  По-моему тогда лучше вообще от кометы избавится (отдать, продать и т.д.), - дабы ситуация не повторилась, сменить всю воду в аквасе. И через недельку посадить подходящих рыб, например тех же молли. Автор, а какой у вас сом? Изменено 1.4.08 автор ATHF |
|
|
01/04/2008 21:43:47
#593320 |
|
Малёк
14
17 года |
|
|
сом вот такой http://www.aquahobby... |
|
|
01/04/2008 23:28:07
#593371 |
|
|
|
Малёк
14
17 года |
|
Чейз а можно ссылочку на этот раздел форума? просто я где не читал везде говорят что света мало, так вот у меня света достаточно, но они всё равно растут 
|
|
|
01/04/2008 23:30:19
#593373 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Жнец |
|
|
01/04/2008 23:48:46
#593382 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Не надо кипятить грунт!!! Его нужно осторожно сполоснуть и вернуть в акву - так, чтобы полезные бактерии , находящиеся в нем, не погибли! Иначе будете иметь проблемы с запуском биоравновесия еще в течение 1-2 мес.! |
|
|
01/04/2008 23:52:10
#593385 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Жнец http://www.aqa.ru/fo... - вот раздел водоросли. Присоединяюсь к предыдущим 2-м постам, - грунт кипятить не нужно. Вода из другого акваса запуску особо не поможет, - мартышкин труд. Если вода из крана с хлором, пусть отстоится пару суток, потом можно запустить коридораса (докупите еще пяток таких же, - они стайные). Сомики вам запустят аквас, а через недельку можно следущую маленькую партию рыб запустить. Повторюсь, если комета жива еще, верните ее назад в зоомаг, - она не для вашего объема. И еще прежде чем рыб новых заводить, - проконсультируйтесь на форуме, - меньше проблем будет в будущем. Изменено 1.4.08 автор ATHF |
|
|
02/04/2008 00:02:40
#593386 |
|
Малёк
14
17 года |
|
|
один коридораса и одна комета это на 50 литров перенаселение? мне в магазине сказали что можно заселять из расчёта 2л, на одну рыбку, ну естественно, я пересмотрю, ибо их больше нет |
|
|
02/04/2008 01:05:46
#593399 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Жнец Но вы же сами наверное прекрасно понимаете - рыбки разные и по размеру, и по скорости. Теже коридорасы любят группкой плавать, а анцитрусы наоборот - в маленьком аквариуме могут забить друг друга до смерти. |
|
|
02/04/2008 09:03:56
#593440 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Чейзсугубо положительная, архиполезная статья.....ссылочку на нее стоило бы на форуме где-нибудь повыше вывесить..... только вот из нее так и непонятно, почему для снижения концентрации нитритов подмены не помогут..... сообщение ЖнецВам в магазине наврали....заселять можно из расчета 1,5 литра на сантиметр длины тела....никак не меньше.... |
|
|
02/04/2008 09:35:47
#593446 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
http://www.tetrafish... Ну очень эта статья мне напоминает КНИГУ Хомченко, Разуваев и др. "Аквариумная химия". Местами так слово в слово! Прошу не пинать по памяти, память и так дырявая  С нитритами похоже - не спасут: они постоянно будут образовываться, как и аммиак (не стоит их противопоставлять), пока не размножатся соответствующие бактерии до достижения равновесия. Подмены снизят текущую концентрацию, приостановят рост бактерий, а потом опять... Надо удалять источник. А вот, что нет помощников, убирающих нитриты??? (переводящих в нитраты?) В цитируемой статье они названы... |
|
|
02/04/2008 11:16:07
#593489 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение TeteraИнтересно, а в чём тогда отличие нитрИта от аммиака в этом плане? Подмена воды снижает концентрацию вредного вещества (аммиака или нитрИта, далее ВВ), но не бактерий. Поступление новой порции ВВ гарантировано, т.к. рыбы не прекращают его выделять, значит бактериям будет еда, следовательно они будут продолжать размножаться, именно пока не будет достигнуто равновесие между количеством образующихся ВВ и количеством их едунов (соответствующих бактерий). Так что подмены помогут и от того (нитрИта), и от другого (аммиака). |
|
|
02/04/2008 13:54:01
#593547 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение SaX ИМХО Если бы она исходила от кого нибудь другого, может повыше и появилась.(шутка) сообщение SaX Я конечно не " ботаник" но вот цитаты(ниже), произошел неплохой сбой системы, рыба траванулась (третья) цитата) Гемодиализ рыбам не делают. Писи, каки не прекращают поступать+ корм разлогающийся(весь не уберешь), при не работающей системе подмены как слону дробина (примерно) Рыба как травилась, так и травится, хоть большими концентрациями, хоть малыми. Единственный способ их спасти, перевод в нормальную воду и в идеале с работающей системой. Для этого и предлагается перекинуть работающий фильтр. Ч то бы рыба попала в чистую среду, и не было накопления вредоносных веществ (фильтр). Как-то так Цитаты------------------------------------------- бактерии второй фазы нитрификации перерабатывают образовавшийся нитрит в нитрат соответственно за 9-15 дней. Биологическая система очистки не может быстро справиться с резко возросшей нагрузкой и в воде появляются токсичные азотистые соединения. Причем с аммонийной нагрузкой аквариум справляется достаточно быстро, а нитритный азот удерживается заявленных 1,5-2 недели, обесценивая труд аквариумиста. Во внутренней среде организма рыб мишенью нитритов является система крови. Нитриты относятся к ядам – метгемоглобинобразователям, т.е. окисляют железо гемоглобина, превращая его в метгемоглобин, лишенный способности переносить кислород. оказавшись в крови, нитриты оказывают мощное сосудорасширяющее действие, ведущее к системному нарушению кровообращения. В этом случае падение кровяного давления и недостаточный венозный возврат крови к сердцу приводят к его остановке и смерти. Заниматься подменами, все равно что, вместо того что бы вытащить человека из помещения с отравляющими веществами, просто открыть форточку и уйти, при этом не перекрыв выход самого вещества, а просто его убавить. Изменено 2.4.08 автор Чейз |
|
|
02/04/2008 14:17:32
#593549 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Жнец Можно уточнить, о чем речь? Вроде о свете здесь речь не шла. И кто растет? |
|
|
02/04/2008 14:34:10
#593551 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Друзья, зачем кидаться из крайности в крайность? |
|
|
02/04/2008 14:38:49
#593555 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение BigMen Я нисколько не умаляю сказанного Вами.  Но данный подход, возможен на начальной стадии, когда система еще как-то справляется. Здесь же мы имеем дело с рыбой, как говорится, которой уже попортили кровушку  . Поэтому ни каких опасных и менее опасных величин, которые все равно растут, ибо (см. выше) для рыбы быть не должно. Ей отойти надо, а отходить можно там, где этих веществ нет вообще. Это типа как существо на грани ХПН, а ей вместо полной диеты, понемножку свининки и помидорчиков с уксуском . Давайте все-таки более ответственно к делу подходить, речь о жизни любимцев, а не обсуждении азотного цикла и подмен в теории.
|
|
|
02/04/2008 14:54:30
#593562 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Когда я читала, то заметила, что автор два раза повторил - после подмены рыбам стало плохо и 5 из 7ми умерло. Не значит ли это, что подмены производились крайне редко или вода просто доливалась и рыбы, привыкшие жить в воде в крайней концентрацией нитратов просто не перенесли большой подмены на чистую воду? Ясно, что после того как корм просыпался и нитриты появились оставлять рыбу в такой воде нельзя, но вот перевод в ЧИСТУЮ воду не загубит ли их окончательно? |
|
|
02/04/2008 15:10:32
#593569 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Поступление новой порции ВВ гарантировано, т.к. рыбы не прекращают его выделять, значит бактериям будет еда, следовательно они будут продолжать размножаться Именно - отличий почти не вижу. В данной ситуации - помогут, но как скоро? 1. Из цист (или из спор? не уверен) выходят только при превышении концентрации выше пороговой (не дураки, однако ) 2. Запаздывание между появлением пищи и размножением у них немалое, иначе мы вообще бы не фиксировали ВВ через разумно короткое время 3. Скорость роста/размножения почти прямо пропорциональна концентрации питания. Снижая концентрацию ВВ, снижаем скорость роста бактерий, следовательно увеличиваем длительность завершения цикла. Не факт, что длительное время пребывания в слабо отравленной среде лучше, чем короткое в сильно отравленной. По обстоятельствам. Для новой банки вообще однозначно: рыбы стартовые, концентрации можно и нужно держать максимальные. В отличие от многочисленных рекомендаций обратного  4. Различия. Аммиак сразу появляется, с нитритом хуже, только из аммиака. Снижая концентрацию аммиака подменами воды теоретически можно вообще не достичь появления нитритофикаторов. Что я однажды и наблюдал у знакомого в новой банке на протоке: через полгода после запуска еще наблюдался нитрит. |
|
|
02/04/2008 15:24:53
#593572 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Но данный подход, возможен на начальной стадии, когда система еще как-то справляется. Здесь же мы имеем дело с рыбой, как говорится, которой уже попортили кровушку +5 Время упущено... Я бы поступил по рекомендации Чейза. Это сейчас надежней и кардинальней. Если не жалко рыб (малоценные, не прикипел), можно и растянуть подменами. |
|
|
02/04/2008 15:31:06
#593574 |
Загружаю
форму....
