go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

Вуалехвосты боятся света.

Приветствую, почитал несколько подобных тем. Хотелось бы уточнить первоочередные моменты в моем случае.
Аквариум 90л(рыбы 2 вуалехвоста 10см с хвостом и два телескопа, чуть меньше), запустил недели три назад. Неделю запускался без рыб. Мех.фильтр на ночь ставил в новый аквариум(не ппомывал), ради добрых бактерий. Освещение в крышке штатно, не фирма, ширпотреб(2 шт люминесцентных ламп, маркировку не нашел). Дно на 2/3 галька с моря, прокипечена. Задней заклейки(фона) пока нет. Растения пока ср.размеров, пару шт в горшочках с активной подложкой, пару шт плавучих.
Суть: при вкл света иногда один вуалехвост прятался в грот, при выкл выплывал. Но все же большую часть рыбы активно плавали со светом. Сегодня с утреца оба вуалехвоста залезли в грот и рядом телескоп, видимо в тени. Второму телескопу, походу места не хватило и он "жарился на солнце". Вода 25*С
Смутило меня столь резкое поведение рыб.
Хотя сейчас глянул, без света рыбы также в гроте+ телескоп рядом.
Мысли:
1 либо стресс и нужно менять обстановку(что сперва? грунт или фон клеить? но наверно при добавлении грунта(хочу с активной подложкой для растений) прийдется перезапускать аквариум?
2 либо приболели рыбы и покупать зеленку для лечения?
Какие мысли ?

2017-08-1414/08/2017 09:56:23
#2401233
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
2 дн.

Miratvorets311

Не мысли, а горький факт - Ваши рыбы травятся аммонием, и скоро уже будет давится и нитритами в совершенно незапущенным аквариуме. И через недельку уже все дружно подохнут. Аквариум для 4 золотых не подходит и золотые совсем не рыбы для запусков.
Грунт - морскую гальку выбросить и срочно заменить мелкозернистым 2-5 мм фракцией, натуральным, не крашенным, окатанным - гравий, кварц, гранит. Купить внешний канистровый фильтр для объема от производителя начиная где-то от 300 л. Дополнительный аэратор обязательный. Все замки, гроты, пласмассовые растения и подобные душегубки выбросить и забыть о них на всегда с золотыми. Срочно искать роголистник - полное ведро, пусть плавает в воде, рыбам станет хоть чуть легче. Купите Сера Токсивек или Сичем Приме - пользуйтесь к подменной воде ежедневно первый месяц. Подмены - ежедневно по 30 л за раз, просто отстоянной водой комнатной температуры. Это обязательно, иначе рыбам конец. Рыб на этой неделе не кормить совсем, потом 2 недели кормить очень умеренно раз в день и в основном ряской. Магазинные сухие корма - только специализированные для золотых. Желательно от хороших фирм - как JBL, Hikari. Будет меньше засорять воду. Все сухие корма давать только в отмоченном виде, иначе будет перевертыши. Потом уже можно будет постепенно начать их более нормально кормить.
Постепенно сажайте живых растений для красоты - аннубиасы, микросоруми, эхинодорусы, валиснерии, криптокарины. Заведите выростник для кормовых растений - ряска, роголистник, наяс, вольфия.
Или отдайте золотых и заведите для своего объема больше подходящих рыб.
Для чтения -
Что делать, если аквариум запущен неправильно?
FAQ о золотых рыбках (что нужно знать, прежде чем задавать вопросы про золотых)
2017-08-1414/08/2017 10:20:40
#2401240
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

Фото растений

для форума
для форума
для форума
2017-08-1414/08/2017 13:07:42
#2401270
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

Инед

Сегодня понедельник, что значит не кормить всю неделю ?
Аммоний откуда взялся?
2017-08-1414/08/2017 13:16:25
#2401275
Модератор

Аватар пользователя

652 250
Russian Federation Moscow
1 дн.

Miratvorets311
Сегодня понедельник, что значит не кормить всю неделю ?

Это значит, включая понедельник
2017-08-1414/08/2017 13:27:32
#2401279
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
2 дн.

PS

Да, всю неделю.
Аммоний от выделений рыб взялся. Потому что кормили, потому что аквариум слишком мал, потому что нет пока еще там биоочистки а золотушки гадят порядочно, потому что морские камушки подщелачивают воду и делает аммоний аммиаком - то есть еще опаснее. Но рыбам и так уже плохо. Поэтому и не кормить неделю, ничего с ним не случится, только легче станет. Остальное - для поддержания в живых, пока все не устаканится (если будете делать как я написала). Если не будете - то рыбы умрут мучительной смертъю. Избегание света уже первая нервная реакция от отравления. И станет еще хуже. Будут кровоизлияния, химические ожоги, удушие. Природу не обманешь. Читайте ссылки которые дала выше и сами поймете что творится сейчас и что еще ждет впереди. И главное как можно предотвратить такое и спасать ситуацию.
У Вас там кабомба и лимнофила, слишком мало и скоро рыбки просто сожрут.
С растениями в таком перенаселенным золотушнике приблизительно вот как надо сделать
золотые1

золотые9

Или можно вот так к примеру
для форума

для форума
2017-08-1414/08/2017 13:30:34
#2401280
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

Ликвидация чп


Инед

С подменой воды да, недосмотрел. Читал, что вроде как после запуска нужно чаще подмену делать. Один раз делал, на этом и все. Вроде вода чистая и т п.
1На данный момент поставил воду отстаиваться(наверно суток хватит?)
2 По поводу морской гальки никто не упомянул, что она фонит. Хотя сам и не проверял.
Завтра проверю, вроде нужно уксусом.
Может тогда убрать все камни и ракушки первым делом?
4 На счет бактерий, вроде как селятся в фильтре в губке(у меня Акваэль Фан2), говорят этого достаточно для заселения бактериями. Думал купить биокерамические цилиндрики и параллельно запустить в другом мех фильтре Акваэль мини(30л), может достаточно будет для рывка.
5 Планирую в качестве грунта активную подложку 1-2 см(для растений) и сверху натуральный гравий толщиной 3-5 см. Сам гравий по 5мм. Или лучше гравий побольше?
6 При смене гравия перезапуск аквариума нужно делать или можно засыпать гравий и добавить туже воду с аквариума и сразу рыб запустить?
2017-08-1414/08/2017 14:05:30
#2401288
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
3 час.

Miratvorets311

Лучше меняйте аквариум литров на 200...
Это крупная прудовая рыба. И мало того, в продаже много азиатской рыбы прудового разведения, которая очень плохо адаптируется к аквариумам.
Вода чистая только на вид
Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
Объемы губок в фанах и т.п. никак не компенсируют отсутствие грунта.
Если не готовы менять аквариум - берите внешний фильтр.
Грунт для золотых лучше хорошо окатанный, 2-3мм
Подложку лучше положить под корни растений, не на всю площадь дна.
2017-08-1414/08/2017 14:23:41
#2401298
Нравится ЯНаталья, Инед
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

Дополнение

Биофильтр как правильно организовать? Или нужные бактерии уже заселились?

2017-08-1414/08/2017 14:23:52
#2401299
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

ответ


lonelity

-аквариум точно менять не буду, нет средств
- грунт завтра куплю, лучше мельче или крупнее для золотых?
величина грунта важна? Может его они любят обсасывать?
Почему подложку надо не на все дно?
2017-08-1414/08/2017 14:29:29
#2401302
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
2 дн.

Miratvorets311


Читал, что вроде как после запуска нужно чаще подмену делать. Один раз делал, на этом и все. Вроде вода чистая и т п.

Только беда в том, что аквариум был совершенно не запущен, когда запустили там рыб. И запустили их сразу слишком много, и нет до сих пор там достаточно субстратов, где можно поселится нужным бактериям

поставил воду отстаиваться(наверно суток хватит?)

Утром залили, вечером уже можно пользоваться. Вечером залили, утром готово. Ускоренный вариант - нагреть до 50-60 градусов и остудить или подлить холодную воду. Еще вариант - лейте через душ медленной струйкой и добавьте сразу токсивек или прайм, и можно уже в аквариум. Днями отстаивать нет необходимости.

Может тогда убрать все камни и ракушки первым делом?

Все это уберите, и замки с гротом и кувшинками для растений в придачу. И крашенные камушки тоже. Не нужны они. Растений временно можете оставить поплыть в воде, будет ближе к лампам

у меня Акваэль Фан2), говорят этого достаточно для заселения бактериями. Думал купить биокерамические цилиндрики и параллельно запустить в другом мех фильтре Акваэль мини(30л), может достаточно будет для рывка.

Для гупяшек, неончиков и подобной мелкоты действительно достаточно, но для 4 золотых - это совсем ничего, кроме аэрации. Им нужен мощный фильтр с наполнителями на биоочистку. В таком маленьком объеме с столько рыбами обязательно с канистрой, где можно положить по больше губок и керамических наполнителей. Вы же не пожелаете все время им ежедневно воду подменивать, работая вместо биофильтра. А фан 2 тоже пригодится - на механическую очистку и воду по кругу погонять, но не больше.

Планирую в качестве грунта активную подложку 1-2 см(для растений) и сверху натуральный гравий толщиной 3-5 см. Сам гравий по 5мм. Или лучше гравий побольше?

Нет, нет и нет!!! Золотушки копатели еще те, активно бульдозерами и экскаваторами подрабатывает, и вся питательная подложка всплывет в виде мути. Просто гравий 3-5 см слоем и хватит. Удобрений и от золотушек там наберется для растений предостаточно.

При смене гравия перезапуск аквариума нужно делать или можно засыпать гравий и добавить туже воду с аквариума и сразу рыб запустить?

Нет, просто помойте грунт под краном, положите порциями на тарелочке, опускайте в аквариум и высыпайте. И так повторяйте пока все дно заполнится. Воду не нужно сливать и рыб не нужно отселять. Также и с растениями - сажайте просто сразу в воде. Перезапускать не нужно не в коем случае.
Удачи! Все еще можно сделать нормально и приятно для Ваших рыбок.
Когда заведете аквариум уже большего объема, внешний фильтр просто можно будет подключить к нему. И затраты будут поменьше тогда уже.
Золотые не простые в содержании рыбки, новичку так сразу трудно с ними, но нет ничего невозможного. Всему можно научится.
2017-08-1414/08/2017 14:41:14
#2401306
Нравится ЯНаталья, rainmaverick
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

ответ


Инед

Завтра
1 делаю подмену
2 меняю грунт
3 неделю не кормлю
4 не понял про биофильтр, про активные бактерии. Они зародились или нет, биофильтр покупать?
5 если оставлю пару глиняных горшочка с растениями(в них активная подложка и сверху крашенный камушек, которому в обед 1000лет), вреда не будет?
2017-08-1414/08/2017 15:03:37
#2401312
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
2 дн.

[q] Miratvorets311

Инед


Завтра
1 делаю подмену


да

2 меняю грунт


да

3 неделю не кормлю


да

4 не понял про биофильтр, про активные бактерии. Они зародились или нет, биофильтр покупать?

бактерии уже для начала в аквариуме появились, но их не достаточно. Биофильтр=внешний канистровый фильтр объемом для 250-300 л аквариумов по спецификации от производителя. И да - необходим для золотых.


5 если оставлю пару глиняных горшочка с растениями(в них активная подложка и сверху крашенный камушек, которому в обед 1000лет), вреда не будет?

можно пока оставить. но выглядит весьма уродливо. Потом можно будет углубить в грунт или замаскировать как то иначе. Но оформлением сможете занятся и позже, сейчас запуск самый главный
2017-08-1414/08/2017 15:36:36
#2401322
Нравится ЯНаталья
Модератор

Аватар пользователя

652 250
Russian Federation Moscow
1 дн.

Miratvorets311
Они зародились или нет

Если хотите знать ТОЧНО, достаточное их количество сейчас или нет - нужны тесты на аммиак и нитрИты. Производство НИЛПА стОят копейки.
2017-08-1414/08/2017 16:43:03
#2401342
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation
7 года

Инед

Об оформлении пока нет речи, на первых порах финансы тормозят. Сейчас главное запуск правильно сделать , купить первое необходимое, дабы рыбам хорошо жилось. На грунт нашел средства, завтра поеду покупать, а вот активную подложку значит зря искал?!
Внешний фильтр пока не осилю ,
еслибы сразу знать по порядку, что зачем и почему, можно было бы по уму сразу сделать и сэкономить при этом.
Вуалехвосты живут(ли) уже года два в 20л банке.
Давно мечтал о большом аквариуме, да руки не доходили.
Нынче мечта сбылась.
И получается по ходу дела все и происходит .
А такой биофильтр можно будет организовать ?
Пневматический Био Угловой фильтр Губка Фрай креветок Nano рыбы в аквариуме 10*8*12 см практическая
http://s.aliexpress....
(from AliExpress Android)

На счет грота переспрошу: почему его нельзя ?

PS

Если не затруднит , дайте ссылку, дабы знать о чем речь

З Ы
Может кто подскажет, как соорудить биофильтр на скорую руку?

Изменено 14.8.17 автор Miratvorets311
2017-08-1414/08/2017 22:18:24
#2401431
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
3 час.

Miratvorets311
Может кто подскажет, как соорудить биофильтр на скорую руку?

Фитофильтр из балконного ящика поищите - много конструкций.
Только свет к нему нужен.
2017-08-1414/08/2017 22:49:29
#2401445
Нравится ЯНаталья, Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2673 591
Москва
4 дн.

Фитофильтр-это весьма правильно!
А пока нет средств- сваять биофильтр из 2 х 5литровых бутылок и головы фильтра(помпы) рублей за 300...на край хоть эту несчастную Акваэль использовать.
Ну и ежедневные подмены воды.
Берете у одной бутылки горловину срезаете и дырявите нижнюю часть на высоту 6-7 см. туда засыпаете для устойчивости 3-5 см гравия.Сверху любой бионаполнитель(леска-путанка, сетки от овощей, керамика, биошары, керамзит наконец и т.д.).Накрываете второй бутылью у которой срезано уже дно.в крышке сверлите дырку под водозаборник помпы .Т.к акваэлевская голова имеет неудобный бортик, то используете кусок трубки или шланга подходящего диаметра.
Можно в горловину верхней бутыли паралон-синтепон вставить для "фильтра тонкой очистки".
Некрасиво, но функционально. Я такие использовал в выростниках с цихлидами...

2017-08-1414/08/2017 23:17:01
#2401458
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation
7 года

А пару таких пойдет ?


Пневматический Био Угловой фильтр Губка Фрай креветок Nano рыбы в аквариуме 10*8*12 см практическая
http://s.aliexpress....
(from AliExpress Android)
2017-08-1515/08/2017 09:27:47
#2401508
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
2 дн.

Miratvorets311

У Вас нет времени заказывать и ждать посылку. Рыбки уже травятся. И этот "предмет" весъма сомнительный, совсем не для золотых. Если нет пока денег на нормальный внешник, делайте как уже подсказали - или фитофильтр или временный вариант с 5 л бутылками. Будут так же эффективны, как и канистровый фильтр. И получится очень даже дешево.
До появления и запуска такой дополнительной очистки, ежедневные подмены обязательны. А постепенно и на нормальный внешний фильтр накопите, если фитофильтр не понравится.
2017-08-1515/08/2017 10:00:05
#2401514
Нравится ЯНаталья
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

ответ


Инед

Фитофильтр точно нет, хлопотно очень, тем паче этим никогда не занимался. А вот биофильтр можно смастерить. На ютубе видел вариант с 1.5л бутылкой, наверно система такая же?
Мне обязательно бутыль в 5 литров фильтр делать или можно хотябы 2.5л
Из бионаполнителя в магазе только керамика и уголь. И сколько ложить на объем 90литров аквариума?
Вечерком гляну в др магазе , какие есть наполнители. ..
2017-08-1515/08/2017 12:25:09
#2401541
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
2 дн.

Miratvorets311

Не знаю уже какими еще словами дать Вам понять, что с таким недостаточным объемом аквариума для золотых и с таким перенаселениям, просто обязательна эффективная биофильтрация. Или Вам действительно так фиолетово будут там рыбки постоянно болеющими калеками и проживут, и то если сильно повезет, год - два. Или будут бодрыми, красивыми и здоровыми, и проживут свою жизнь приятно - лет так 10 - 15? Не мне нужны литры для наполнителей для водоочистки, а им. 1.5 литра - это для обычных рыб, а не для 4 золотых.
Делайте как astron посоветовал. Этот вариант действительно будет делать то, что нужно. Наполнителей сможете переместить потом в покупной внешник, когда наконец сможете такого купить и тогда уже станет и красиво. До тех пор, не важно, как выглядит, не займет больше места чем теперь все бестолковые и бесфункциональные замки и гроты, где рыбки могут даже смертельно застрять. Ситуация для рыб аварийная и совсем не до дизайнов сейчас.
Кстати фитофильтр тоже один из вариантов биофильтра и выглядит лучше, плюс еще от нитратов способен воду очищать благодаря растениям. Сделать тоже совсем не сложно и дешево.
Бионаполнители - керамика годится, керамзит годится, а уголь нет. И как писали Вам выше - можно хоть промытыми капроновыми- синтетическими мешками от овощей заполнить, стоит копейки. Можно даже по методу бедных китайцев с ихними золотушками в тазиках - капроновыми и нейлоновыми колготками фильтр заполнить для субстрата бактериям, можно размотанными лесками, старыми рыбацкими сетками, капроновыми занавесками, можно много чего еще совсем дешевого найти - только не гниющего и химически инертного. Но объем для биофильтра очень важен.
2017-08-1515/08/2017 13:20:28
#2401550
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Volzhsk
7 года

Цитата:
Берете у одной бутылки горловину срезаете и дырявите нижнюю часть на высоту 6-7 см. туда засыпаете для устойчивости 3-5 см гравия.Сверху любой бионаполнитель(леска-путанка, сетки от овощей, керамика, биошары, керамзит наконец и т.д.).Накрываете второй бутылью у которой срезано уже дно.в крышке сверлите дырку под водозаборник помпы .Т.к акваэлевская голова имеет неудобный бортик, то используете кусок трубки или шланга подходящего диаметра.
Можно в горловину верхней бутыли паралон-синтепон вставить для "фильтра тонкой очистки".
Некрасиво, но функционально.

- может кто схему скинет или ссылку, из описания некоторые моменты не допонял. Буду признателен.

2017-08-1515/08/2017 15:54:31
#2401597
Модератор

Аватар пользователя

652 250
Russian Federation Moscow
1 дн.

Инед
Но объем для биофильтра очень важен

Небольшое, но важное уточнение автору топика. ИМХО. В подобной ситуации важен объем ВНЕШНЕГО фильтра, за счет которого прилично возрастёт общий объем (а следовательно - стабильность) всей аквасистемы.
Если же вести речь о фильтре на скорую руку из пластиковой бутылки (ес-но ВНУТРИ аквариума), то здесь уже, очевидно, другие ориентиры.
В конечном итоге главным домом для бактерий должен стать грунт, поэтому и изначальная задача - выбрать правильный грунт и обеспечить максимальное и стабильное насыщение всей его площади кислородом (течение воды, отсутствие застойных зон и т.д.) и питательными веществами (с этим проблем нет - рыбы сами их создают). Чтобы вновь не наломать дров и не допустить ошибок, целесообразно строго соблюдать соответствующие рекомендации(из 2-го поста темы, например).
2017-08-1516/08/2017 00:07:15
#2401708
Нравится Miratvorets311
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation
7 года

PS
для форума

- такой грунт пойдет для заселения бактериями? Написано кварцит, натуральный грунт.
Два ведерка по 4кг для 90л аквариума
Фракция 3-5 мм в одном ведерке, в другом 1-2мм
(двух одинаковых не было)

Изменено 16.8.17 автор Miratvorets311
2017-08-1616/08/2017 09:47:25
#2401754
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
3 час.

Miratvorets311
Подойдет. Еще лучше для рыб, если окатанный, без острых граней.
Но 8кг скорее всего маловато для растений, какой размер аквариума?

Изменено 16.8.17 автор lonelity
2017-08-1616/08/2017 10:05:35
#2401760



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top