go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

Выбор отечественного редуктора

Добрый день!
Мучаюсь с выбором редуктора для баллоной системы.
Изначально хотел заказать с Китая, но потом взвесив все ЗА и ПРОТИВ решил отказаться от этой затеи, безопасность важнее.
Когда начал изучать системы собранных на отечественных редукторах УР6-6, смутило то, что при падении давления в баллоне, на выходе ступени редуктора оно увеличивается. Это приводит к тому что когда газ в баллоне заканчивается происходит резкое увеличение подачи газа в аквариум, что не есть хорошо.

Наткнулся в сети на редуктор УР-5-3М-112.
Краткое описание:

Редуктор баллонный одноступенчатый предназначен для понижения и регулирования давления газа (углекислота), поступающего из баллона, и автоматического поддержания постоянного рабочего давления газа на выходе из редуктора, используется преимущественно в процессах розлива газированных напитков.
Редуктор выполнен по прямой схеме, что обеспечивает более качественное регулирование давления, уменьшает коэффициент неравномерности и перепада рабочего давления. Отличительной особенностью прямой схемы является падение давления на выходе из редуктора при падении давления на входе в редуктор, в отличие от обратной схемы, при использовании которой давление на выходе возрастает.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ.
Наибольшая пропускная способность, 0.5м3/ч
Наибольшее давление газа на входе, МПа (кгс/см2)10 (100)
Наибольшее рабочее давление газа, МПа (кгс/см2)0,35 (3,5)
Коэффициент неравномерности рабочего давления, i, не более0,3
Коэффициент перепада рабочего давления, R, не более0,3
Наибольшее давление срабатывания предохранительного клапана, МПа (кгс/см2)0,45 (4,5)
Габаритные размеры, мм155х166х84
Присоединительные размеры, вход:Гайка накидная G3/4
Присоединительные размеры, выход:Шаровой кран с ниппелем d6

Подойдёт ли данный редуктор для подачи СО2 в аквариум и сможет ли он действительно контролировать давление, когда газ в баллоне начнет заканчиваться?

2018-01-2929/01/2018 10:49:45
#2457796
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9233 3517
Russian Federation Chernogolovka
26 мин.

TyxMaH

УР6-6- достаточно хороший, зарекомендовавший себя, редуктор. Газ в баллоне заканчивается постепенно, это легко заметно по началу плавного понижения давления в баллоне. При этом происходит плавное увеличение давления на выходе редуктора. Если раз в несколько дней посматривать на манометры, этого будет вполне достаточно, чтоб заметить этот эффект и задуматься о дозаправке баллона. При этом каких-либо скачков давления не выходе/входе редуктора не происходит. В случае начала падения давления в баллоне (кончился жидкий СО2) необходима дозаправка баллона. Нельзя полностью опустошать баллон.

Изменено 29.1.18 автор paln1
2018-01-2929/01/2018 11:16:42
#2457811
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 166
Рязань
2 года

TyxMaH

Согласен с предыдущим постом, УР 6-6 нормальный редуктор. Многие на них собирают СО2 установки. Китайцы тоже, кстати, не отстают. Заказывали с Али как-то другу редуктор, года 2 или три уже-полёт нормальный. Да, и многие интернет магазины собирают установки на китайских редукторах. Та же самая "Живая вода", к примеру. Собирает установки на китайских редукторах DiCi и WYIN (вроде так называются, если память не изменяет). Только, ессно, в два раза дороже.
2018-01-2929/01/2018 11:27:31
#2457818
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

DimKazRZ

TyxMaH

Согласен с предыдущим постом, УР 6-6 нормальный редуктор.

Да никто не спорит, что УР 6-6 хороший, но всегда же есть лучше (надеюсь).
2018-01-2929/01/2018 11:32:32
#2457821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 166
Рязань
2 года

TyxMaH
Да никто не спорит

Дык, никто и не доказывает. Вы спросили, Вам ответили. Можете ещё KRASS посмотреть. Я правда не знаю, чем они лучше, но они дороже.
А так, основные, и самые распространённые производители редукторов (которых знаю я), это
KRASS
REDIUS
БАМЗ
Кедр
Промтехкомплект
Сварог.

Цены на них немного разные, но разбеги не большие. Отличия.... отличия не знаю...по мне качество примерно одинаковое.

Изменено 29.1.18 автор DimKazRZ
2018-01-2929/01/2018 11:39:50
#2457826
Нравится TyxMaH
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

Выбираю не между УР6-6 krass или redius. А между ур 6-6 и УР-5-3М-112.

Изменено 29.1.18 автор TyxMaH

Изменено 29.1.18 автор TyxMaH

2018-01-2929/01/2018 11:44:03
#2457830
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

У этого редуктора максимально 100атм, а у ур6-6 150. Читал про перекаченные баллоны и про закачку на холоде и расширение при нагреве.
Смутило.
Имхо.
Ради надёжности стоит посмотреть кислородные, они совместимы по резьбе , и рассчитаны до 250атм.

2018-01-2929/01/2018 11:45:07
#2457832
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

Nomemory

Так это ещё лучше! Разве нет? Если в баллоне будет 100 атмосфер, сработает предохранительный клапан, который для этого и стоит. Поправьте меня, если не прав.
2018-01-2929/01/2018 11:48:15
#2457835
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

И ур6- 6 это модель с ТУ, а Krass , Redius - заводы. Это как транзисторы или свечи зажигания разных изготовителей.

2018-01-2929/01/2018 11:49:11
#2457837
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

Nomemory
И ур6- 6 это модель с ТУ, а Krass , Redius - заводы. Это как транзисторы или свечи зажигания разных изготовителей.

Именно! На данный момент определяюсь с выбором модели, а не завода изготовителя.
2018-01-2929/01/2018 11:52:10
#2457841
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

Скорее нет. Баллон рассчитан на определенное давление. И оно по моему существенно больше 100атм. Если залить под горло на морозе, как это может случиться при наихудшем стечкнии обстоятельств, в тепле оно может подскачить существенно выше.

2018-01-2929/01/2018 11:55:24
#2457842
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

TyxMaH
Так это ещё лучше! Разве нет? Если в баллоне будет 100 атмосфер, сработает предохранительный клапан, который для этого и стоит
тоже так же считаю , тем более при выходе на нештатный режим при переливе давление нарастает очень резво и баллон разорвет и не задумаеться - и преценденты были , ИМХО с предохранительным клапаном лучше , именно по этой же причине пользую огнетушитель со штатной запорной арматурой а не с вентилем - так мне спокойнееСмайлик :)
2018-01-2929/01/2018 13:07:36
#2457869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 166
Рязань
2 года

Юрий1978


Nomemory

ИМХО, но надо выбирать нормальные заправочные станции, а не "дворовые". У меня, например, в городе, таких 2. И я ни разу не видел, чтобы баллоны заправляли на улице. В любое время года заправляют в помещении. Зимой это помещение отапливаемое! И сколько народу приезжает, 90% вообще с китайскими редукторами и ни одного разрыва ещё не было.
2018-01-2929/01/2018 13:32:04
#2457885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.


надо выбирать нормальные заправочные станции, а не "дворовые".
не везде они есть к сожалению Смайлик :(
2018-01-2929/01/2018 13:33:26
#2457887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 166
Рязань
2 года

Юрий1978
не везде они есть к сожалению

Ну вот это да. С этим может возникнуть проблема. Согласен.
2018-01-2929/01/2018 13:45:52
#2457894
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

TyxMaH
Люди, осторожней с баллонами!!! я просто хочу напомнить эту историю. Кроме того, система надёжна настолько, насколько надёжно ее самое слабое звено. Самые ходовые системы рассчитаны на рабочее/ поверочное давление 150/225 АТМ. Ставить туда редуктор 100/150 неправильно, это разные системы. Если что, задавать вопросы придется только самому себе.
Эксплуатировать Вы его будете в жилом помещении. С детьми и кошками.
2018-01-2929/01/2018 18:23:31
#2458047
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

К слову, специально искал и нашел, предохранительный клапан ур6-6 срабатывает при 1,2МПа.

2018-01-2929/01/2018 18:36:53
#2458055
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

Nomemory

Не совсем понимаю к чему вы клоните. Чем меньше давление срабатывания предохранительного клапана, тем лучше. Лучше я новый регулятор куплю, чем баллон разорвет.
Я не говорю, что 150 атмосфер это много, в данном случае редуктор рассчитан на 100 атмосфер.
Если следовать вашей логике, нужно ставить регуляторы с предохранительным клапаном = рабочему давлению баллона. ИМХО это не верно.
2018-01-2929/01/2018 18:37:14
#2458057
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

Смущают меня предельные для него 100атм, только и всего. С другой стороны, Константин Кучеренко, на пост которого я сослался, как раз УР5- 3 и использовал. Заодно и сам в теме разобрался, какая собственно меж ними разница, ур6-6 обратного , ур5-3 прямого действия, то есть при падении давления на входе у первого на выходе растет, у второго падает. Для сварки удобнее первый, для нас действительно скорее второй. Но в любом случае надо внимательно следить за давлением и главное- весом заряжаемого газа.

2018-01-2929/01/2018 18:46:28
#2458060
Нравится TyxMaH
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Пушкино
2 года

Nomemory

Подождем, может ещё кто выскажется по этому поводу, спешить не буду. Думаю тема многим была бы интересна.
2018-01-2929/01/2018 18:51:02
#2458065
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

1 МПа - это примерно 10 кгс/см2. Соответственно, по упомянутым в этой теме числам,
1,2 МПа - примерно 12 кгс/см2
1,5 МПа - примерно 15 кгс/см2
100 кгс/см2 - примерно 10 МПа
150 кгс/см2 - примерно 15 МПа.
Куркулятор

Клапан безопасности, установленный в редукторе давления (или в регуляторе расхода) газа, никакого отношения к аварийному сбросу давления из баллона не имеет.

2018-01-2929/01/2018 19:27:28
#2458087
Нравится Юрий1978, TyxMaH
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

У нас в школе был очень хороший учитель физики, поэтому то, что нормальными условиями считаются атмосферное давление 103 кПа, температура 20С и относительная влажность 80%- запомнил накрепко.

2018-01-2929/01/2018 20:40:00
#2458125
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
18 сек.

Я использовал (и использую) только УР5-3. Один раз ему пришлось столкнуться с перекачанным баллоном. Вроде выдержал, пока я газ лишний стравливал. И до сих пор нормально работает.

2018-01-2930/01/2018 01:11:31
#2458221
Нравится Haupter, KOCMOHABT, TyxMaH, Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4049 2967
Москва
4 час.

Так на ту историю я и сослался. Все обошлось и хорошо.
Тут смотрел схему устройства и так понял , что клапан стоит в камере низкого давления?

2018-01-3030/01/2018 12:30:26
#2458290
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
18 сек.

Nomemory
Так на ту историю я и сослался.

В той истории самое страшное было, что 200-атмосферный баллон месяц валялся под кроватью. С тех пор считаю за правило помимо взвешивания сразу после привоза баллона присоединять к нему редуктор и мониторить давление. Особенно актуально это делать зимой.
2018-01-3030/01/2018 14:30:24
#2458327
Нравится U555



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top