Зачем люди переходят с люминесцентных ламп на светодиоды? (страница 20)

Последнее время на форуме много споров по поводу использования дешёвых светодиодов и светодиодных лент. Очень часто в качестве аргументов слышу "трава растёт нормально" "ресурс 100.000 часов" "очень дёшево" "просто" "не нужно никаких драйверов и сложностей купил блок питания 12V и всё" "У Амано Такаши тоже не топовые светодиоды и ничего, покупают его светильники". Аргументы серьёзные. Но давайте разберёмся зачем вообще люди стали переходить на светодиодное освещение?

сообщение Euggn
На е-бэе (пока думаки кислород не перекрыли) - http://www.ebay.com/... - от доллара за лампочку на диодах Кри

Но это, при прочих достоинствах - тоже "НЕ малость".

Я не религиозен, по мне - так лампочка - и лампочка. Светит лучше КЛЛ (в одни ворота - лучше), трава - растет, энергопотребление - смешное, со времени начала "опытов" - "погиб" всего один "хамелеон" китайский шестиваттный. Причина - замыкание после случайного купания.

Кроме того, если вам необходимы спецификации - вот спецификации http://www.ebay.com/...

(Description:
100% Brand New Quality goods
LED chip:High power Rotundity CREE
Base Type: MR16/GU10
Emitted Color: Warm white / Cool white
Color Temperature: 2800K-3500K / 5800K-6500K
Beam angle: 45-60 degrees
Voltage:MR16 DC 12V /GU10 AC 85-265V
Luminous Flux:480-580LM
Power: 9W (3x3W)
Power consumption:5.5-6.5W
Long life:100,000 hours
Housing Material: Aluminum
size:MR16 50mm x 55mm / GU10 50mm x 60mm
6 years free replacement)

С ясным указанием на тип чипа (кри) на простом и понятном американском языке. У лампочки за пять баксов.

Изменено 25.1.14 автор Euggn

Необходимое дополнение.

Прошу не истолковывать превратно: я не против "перфекционистских" решений.
У меня была возможность сравнить регулируемый "специально аквариумный" светильник (на нетоповых, но вполне достойных диодах бриджлюкс), современный ценник которого - около 17 т.р. и абсолютно "попсовые" (принципиально попсовые) источники в виде готовых китайских лампочек из электромонтажа (которые религиозные люди и вовлеченные в маркетинг служители культа склонны начисто отвергать как перспективные источники света, принципиально).

Что в итоге:

- перфекционистское решение (даже "условно перфекционистское" - на не самых топовых диодах) - безусловно, лучшее, что можно придумать на сегодняшний день.
NO QUESTIONS ASKED - лучше для освещения аквариума ничего нет. Физически.
НО - оно стоит денег.
И даже при "самосборе" к нему нет смысла подходить без свободной сотни евро в кармане (минимум!), причем еще не все способны к самосбору, а за готовое - нужно быть готовым отдать в пять раз больше суммы, озвученной выше (если вы не хотите купить "специальный" бытового качества китай под видом "специального" - те же акваэли и украинские аквалайтеры - случай, когда вам продают "бытовой" кЕтай за три-четыре номинала по отношению к магазину "свет", ибо - "в аквасалоне").

- бытовые решения не просто "жизнеспособны", но и "в одни ворота" выносят ЛЛ даже при самых скромных характеристиках.
Потому что можно сколько угодно плеваться на "бытовой" диодный светоприбор со светоотдачей 50-70 лм. на ватт (на весьма примитивных диодах), но если уж "считать цифирьки по дато-[Censored]" - то следует считать осмысленно.
И "презирая" бюджетную ЛЕД-лампочку за пять-десять баксов за то, что у нее "50 лм. на ватт" - надо понять, ЧТО и ЗА ЧТО мы "пИрезираем".
Ибо в ее "альтернативе" - ЛЛ или КЛЛ с "датащитной" светоотдачей в 85-90 лм. на ватт. Поначалу - впечатляет, но это данные "на идеальную трубку". В компании с ПРА будет потеря около 10%, т.е. в остатке - около 80 лм. на ватт в лучшем случае. Много ?
Да ни фига. Так как она выдает свет не на "одну строну", а "по кругу". В итоге, если у нас хороший (очень хороший, который готовый - дороже лампы) рефлектор, максимум, на что мы можем расчитывать - 40 или чуть больше % от ее света (так как мы освещаем не "комнату вокруг", а нечто под ней).
Итого - менее 40 лм. на ватт с самой топовой линейной лампы (с компакта или сберегайки, при их внутренних потерях - итого меньше), повторю - в самом оптимальном случае (светильник с хорошим отражателем). В большинстве случаев - итого меньше.
При почти том же ценнике на готовое "бюджетное" диодное изделие. Т.е. диодные лампы эффективнее почти вдвое в любом, даже самом "аховом" (по выбору диода) случае.

- существует "кошмар" про некие "проблемы спектра". Желающим ПОНЯТЬ (а не принять, как религию) рекомендую самостоятельно ознакомиться с предметом посредством поисковых систем. У самой поганой китайской диодной лампочки спектр мало отличается от ЛЛ (что бы вам тут не парили - посмотрите в сети независимые исследования) и, самое главное - ТРАВА ПОД НИМИ - РАСТЕТ (а ее "статьями не напарить"). Ссылок не привожу - найдете элементарно. В пол-пинка.

При этом диоды долговечны и экологичны.

Отсюда вывод:
- очевидно, лучшие решения - это перфекционистские. Сборки от талантливых людей и качественные светильники.

- но с учетом огромного количества людей, по тем или иным причинам не готовых выложить "зараз" от 100 до 1000 евро за "перфекционизм" (даже при самом экономном самосборе "перфекционизма") или не умеющих что-то руками "колхозить" - на сегодняшний день есть диодные решения в готовом види для светильника практически любого стандарта (Е14-27, GU, T5-8, в патрон компакта и т.д). И оно предпочтительнее ЛЛ (и не надо "душить жабу" и копить средства на "изделие от дизайнера" - уже будет очень неплохо).
Полностью и сразу готовые к применению.
Рабочие.
Экономичные и экологичные.

Настоящий поэт. И вывод правильный.

сообщение Euggn
С ясным указанием на тип чипа (кри) на простом и понятном американском языке. У лампочки за пять баксов.

сообщение Euggn
те же акваэли и украинские аквалайтеры - случай, когда вам продают "бытовой" кЕтай за три-четыре номинала по отношению к магазину "свет", ибо - "в аквасалоне").

что бы вам тут не парили

на сегодняшний день есть диодные решения в готовом види для светильника практически любого стандарта

Все катится в одну и ту же сторону: "вседорожники" без рамы и понижайки, сделанные по технологии колгот-сеточек, "служебныЯ собаки", писающиеся при виде собственной тени, система образования, нацеленная на то, чтобы выпускник отечественной школы знал об отечественной же истории меньше выпускника из Оклахомщины, система здравоохранения, плавно подводящая к тому, что "много лишних - должны сдохнуть".
Это слишком глобально и широко, чтобы быстро ответить - и слишком очевидно, чтобы отвечать вообще.

Но "шутка юмора" в том, что с ЛЛ мы давно в таком же "кривом зеркале" живем - со всеми этими "спектралками", "лампами против водорослей тропического света", пресловутыми ваттами на литр и "перфекционизмом стандартов". В таком жде самом, если не худшем.

И я не говорю о том, что "не надо покупать лучшее". Лучшее - итак найдет руки (кто вникнет). Но у многих еще ...дцать лет на это "лучшее" - "не встанет". И еще долго будет продолжаться вынос мозга про блуждания одинокого люмена, внебрачно родившегося от заезжего ватта и поиска истины в вакууме абстрактных, цельнотянутых из там-сям цитат.

Поэтому кто-то сразу выложит полкилобакса за "перфект" (подчас - полуготовый), а тем, кто не готов - можно предложить попробовать В ЦЕНЕ ТОГО ЖЕ ЛЛ, из ближайшего электромагазина, тем более, что вы сами не отрицаете - оно тоже будет ЛУЧШЕ. Технологичнее. Экологичнее, наконец (и это - не смешно).
Кому-то - итого хватит.
Кто-то - пойдет дальше, но уже - "другой дорогой", не переводя денег и колватт-часов на морально устаревшие и "грязные" ртутные трубки.

Насчет "routunded cree" - я без понятия. Читаю буквы просто. Вы спросили спецификацию, где указаны кри - вот она, спецификация.
И, думаю, они есть разные и в разных ценовых диапазонах и меняется все быстро - те лампочки, что сейчас в РФ менее 10 долларов стоят - еще три года назад были экзотикой и стоили от 30 до 50 тех же единиц.
Я только знаю, что в США за несоответствие товара - маркировке - без штанов оставят. И если там чем-то оптом торгуют еще, а не с голым попом милостыню просят - я, скорее, поверю, что продают "вещь" - чем нет.
Тем более, что они на эту несчастную пяти-десяти баксовую лампочку у ряда продавцов по ссылке выше дают чуть ли не 6 лет гарантии.
И не разорились еще.

сообщение Euggn
Тем более, что они на эту несчастную пяти-десяти баксовую лампочку у ряда продавцов по ссылке выше дают чуть ли не 6 лет гарантии.

сообщение DNK
С тангенциальными ("турбинными") вентиляторами можно в качестве радиатора использовать вообще алюминиевые трубы прямоугольного сечения.

Приехали лампочки с е-бея на замену паре 8-ваттных "китайцев" белого света с рассеивателями.



Лампочки с цоколем Е27, 7 ватт. холодный белый, тип PAR 20.
"Свежая" (возраст - около месяца) банка 60 л. под ними:


Изменено 15.2.14 автор Euggn

DNK
Никому не надо хорошо. Зато всем надо дешево. ДЕШЕВОООО!!!! Вот что надо подавляющему большинству людей

Euggn
Приехали лампочки с е-бея

Да независимо от зарплаты - можно подходить по-разному.
У меня был и специальный аквасветильник с разными диодами и всякими регулировками - и аквариумы с бытовыми диодными решениями из ближайшего магазина "свет".

Светильник, в итоге, работал впол-силы, а регулировки я "потрогал" несколько раз, в самом начале - из любопытства, для фотосессии и - перед гостями выпендриться.
И больше оно ни для чего не надо - 99,9% времени он работал как обычная "околобелая лампа" (чуть прохладней нейтрально-белого).

И - "на хрена козе боян"?
Кто как - я принципиально не стану платить деньги за вещи, которые стоят в десять раз дороже, а по свету - эффективнее максимум в полтора-два раза.
Так как в аквариуме от светильника нужен свет. По принципу "no replacement for displacement" - как для мотора внедорожника (никакие "технологии" и ухищрения не заменят банальные объем и мощность).
Если "околобелого" (в пределах от теплого до холодного) света достаточно - не нужны никакие извраты со спектром. Если источник света с хорошей цветопередачей - дело вкуса, потеплее или похолоднее - но под лампами вполне "гражданских" цветовых теператур - все прекрасно.
И все это есть у самых распространенных и доступных готовых диодных источниках света.

Так какой смысл оставаться с устаревшими и прожорливыми газоразрядными лампами?
Никакого смысла.
Даже если нет средств на "дорогие игрушки" - это не тот случай, когда оно должно останавливать.

Euggn

На том же е-бее кроме прожекторов есть светодиодные лампочки какие угодно, включая диммируемые. На прожекторах свет клином не сошелся.

Приветствую всех! Светлые головы, что вы думаете по поводу такого исполнения светодиодных ламп?)

Лампы для прямой замены ЛЛ с сохранением всей штатной для ЛЛ арматуры (светильника, патронов, пускателей). Точно такими не пользовался, имеется опыт эксплуатации аналога от "хамелеона".
Не требуют отражателя, так как светят вниз, а не "по кругу".
Особых чудес не ждите - после замены света в аквариуме, в сравнении с ЛЛ, будет больше, но незначительно (и, в основном - за счет лучшего "пробивания до дна"), но посмотрите на их энеропортебление - три такие лампы, давая света немногим больше трех ЛЛ ламп - потребляют как одна (и выигрыш по свету все-таки тоже есть).

Лично я перешел на светодиоды, для снижения температуры воды в аквариуме. Избавился от крышки в которой располагались лампы.

zoommy

Euggn

На самом деле, интересует больше свет для визуальной составляющей. Хочется добиться такой картинки по свету.

Я выкладываю фото, сделанные паршивой встроенной камерой мобильника. Фотоаппарата цифрового не имею и не планирую покупать и осваивать.
Лампами пользовался всеякими и нахожу, что никаких проблем с цветопередачей у недорогих диодов нет - если сравнивать их с ЛЛ.
Один и тот же аквариум на фотографиях, сделанных разной техникой выглядит по-разному.
Есть желание - приезжайте и смотрите глазами (так как, по субъективным ощущениям - цветопередача у этих лампочек с е-бея не хуже, чем у ЛЛ 9хх серий или приличных МГ) или, если есть чем - фотграфируйте. Я "качество" света телефоном снять не могу - только "количество".
Качество, если оно поносное - не стану держать дома. Тем более - смотреть на него глазами (как не мог выносить КЛЛ той же цветовой температуры, что вполне комфортна у недорогих диодок).

ребят у меня к вам вопрос , заказал я себе МГшки вобщем две недели ждал и теперь говорят не взяли, жди еще две недели , у нас их не продают ((( только на заказ один человек согласился привезти и вот резину тянет( , а вот диодных прожекторов хоть опой еш, вопрос такой , диодные прожектора не сгодяться в травник? высота столба воды 57см , много, потому и хочу у себя ЛЛ поменять на МГ , просто если под диодными расти будет не хуже то и нафиг париться с заказами МГ не буду да и если они годяться не подскажете как мне их мощность пересчитать в сравнении с МГ

Изменено 25.2.14 автор Юрий1978

Изменено 25.2.14 автор Юрий1978

Юрий1978

zoommy

Аll

а примерное соотношение расчета по мощности? не подскажете на 160 литровую банку сколько ватт прожекторов диодных? высота воды уже писал 57 и есть почвопокровки , лл у меня стоит 180 вт и они не просвечивают(( Т5 как и МГ у нас только на заказ и то проблема, а раз уж менять полностью то и думал МГ ставить - банально дешевле два по 70вт чем батарею Т5 собирать, а если годяться диодные прожектора то еще и лучше они у нас без проблем продаються