На премодерации
![]() ![]() ![]() |
Зачем под грунт подкладывать питательные таблетки, если грунт и так заиливается ? |
Вот, один профессионал сказал, что через пол года ADA сойлы постепенно начинают истощаться и он начинает подкладывать питательные таблетки, раз в 3 месяца, в свой природный акваскейп. |
|
#2950223 Нравится forez
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2950225 |
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez Нет противоречия. Вопрос в том, какое количество питательных веществ нужно растениям. Хватит ила или нет. Когда растений много и они любят поесть, то ила не хватает. |
|
#2950318 |
На премодерации
![]() ![]() ![]() |
|
Gleb С одной стороны, вы рассуждаете, вроде бы, логично. Но сделали уточнение после того, как я поставил так вопрос ... С др.стороны, приверженцы ила не уточняют, что ила может не хватить, и тогда нужно дополнительно использовать таблетки. Либо приверженцы таблеток не уточняют, что их нужно использовать только если заиливания не достаточно. Обычно, просто дают советы: грунт постепенно заилится и растениям будет хорошо. Либо: через такое то время в сойлы подкладывай таблетки. А ведь заиливание происходит и на сойлах, и на гравии. А ведь бывают разные случаи (голландский аквариум, или хардскейп с эпифитами и тд). Поэтому, сомнения остаются: или тут действительно все так просто, как вы рассуждаете или все таки есть какие то ньюансы. Изменено 25.10.21 автор forez |
|
#2950373 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez Ну тут уже только опыт конкретного аквариума. Действительно, двух одинаковых аквариумов не бывает, где-то нужно, где-то нет. |
|
#2950386 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez На мой взгляд, здесь - какое то противоречие. Меня терзают смутные сомненья. Кто их развеет ? -------------------------------- Не надо терзаться - Природой все придумано до нас ... ))) В насыщенном минералами и т.д. иле растения черпают энергию - в обедненном иле начинаются процессы закисания ила , поэтому желательно вносить глины и УДО ... |
|
#2950388 Нравится CaHTeXHuK
|
|
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
СО2, Макро, Микро в виде жидких удобрений подаёшь на старте, когда грунт ещё чистый и отлично растут, даже те растения, которым, как говорят, нужно "корневое" питание, а значит можно обойтись и без таблеток и ила. |
|
#2950392 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Питательные грунты ж принято засыпать сверху непроницаемым песком. в итоге не из питательной подложки ниче не выходит в воду, ни из воды в подложку и они не заиливаются. |
|
#2950407 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez Просто в природных акваскейпах, ка вы выразились, невозможно организовать ту заиленность конкретного места которая необходима растению там растущему, вы ведь не можете заставить стайку тетр ходить в туалет под во-он тот куст криптокорины, поэтому проще/удобнее использовать таблетки и прочие точечные грунтовые подкормки. Часто подобные аквариумы имеют выраженную зональность, с участками открытого грунта(например мелкого песка), в таких случаях заилинность будет только вредна. Так же население таких аквариумов как правило невелико и ждать пока грунт заилится ну просто нафиг не нужно. К тому же часто множество растений высажены не в грунт, а на камнях и корягах, соответственно питаются из воды, логично что необходимо поддерживать возможность такого питания. П.С. Если у вас хорошо получается заиливать, то заиливайте и не парьтесь. |
|
#2950463 |
|
На премодерации
![]() ![]() ![]() |
|
А вот рассмотрим другой случай, когда, например, наоборот, нежелательно заиливание грунта, загрязнение его фосфатами и тд, в большом аквариуме. Как в таком случае кормить рыб ? |
|
#2950486 |
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2950497 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez Противоречие очень простое: в разогнанном травнике в отношении минерального питания описывается как "один с сошкой и семеро с ложкой", поэтому грунт быстро исчерпывает возможности, а неиспользованные элементы остаются в балласте, еще более затрудняя потребление лимитирующих по бочке Либиха элементов. А процессы заиливания ни разу не успевают за потребностями растений, особенно если дело касается растворимых солей железа, других тяжелых металлов и калия. В рыбнике без растений ситуация другая - "семеро с сошкой и один с ложкой". Условно говоря, ила образуется больше, чем его хоть кто-то из продуцентов может потребить. И тут может спасти либо избыточная фильтрация (чтобы все было в фильтре), либо постоянные подмены. Ну, либо место продуцентов высших растений занимают всевозможные водоросли. |
|
#2950544 |
|
На премодерации
![]() ![]() ![]() |
|
vstakhov Короче, прихожу к выводу, что никаких особых секретов и противоречий в теме нет, и что любой ил работает не хуже, чем хваленные адовские сойлы с подложками. Вопрос только в том, хватает ли ила или не хватает. Обычно в интернете дают советы типа: - через ... надо добавлять таблетки или перезапускать грунт. Либо: - жди, когда грунт заилится. Т.е, без учета конкретной ситуации, что и вызывает вопросы. Ибо, грунт может не заилиться вовсе или переилиться, в зависимости от соотношения гидробионтов и растений. Хотя, считаю, здесь есть еще один, не рассмотренный нами ньюанс: - фосфатный выброс грунта. Так, например, я использовал нейтраль.грунт и подложку украинскую Аквайер. И сейчас у меня аквариум фонит со страшной силой, никакие растения и подмены не могут уменьшить этот фон. Думаю, что именно старая подложка и фонит. Интересно, а если бы был просто нейтральный грунт, без подложки, тоже сильно фонило бы в аквариумной воде, или нет ? Ведь, по идее, кварц, галька - это камни, они не могут впитывать фосфаты. Или все таки могут ? Изменено 25.10.21 автор forez Изменено 25.10.21 автор forez |
|
#2950564 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez Сначала этот ил надо получить, а сойлы - вот они в пакете уже готовые. |
|
#2950566 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez "Моряки" утверждают, что могут. По крайней мере говорят, что мелкий песок "отмыть" от фосфатов нельзя, только замена. За что купил, так сказать, но дядька авторитетный. Из личного опыта - кварц 1-2 мм после нахождения в цихлиднике в течении пары лет "фонит" фосфатами. Но после проверки тестов НИЛПА и UHE калибровочным раствором (показывают погоду в Никарагуа) я уже ничего не могу утверждать наверняка. Проверял кварц так. Тест водопровода на фосфат - 0 (в том числе по данным лаборатории) - насыпал в 900 мл банку слой 1/7-1/б по высоте кварц - набирал полную банку воды, "бултыхал" и сливал, так раз 50 - далее неделя под закрытой крышкой - тест НИЛПА=0.5-1 мг/л forez Нет никакого противоречия. В аквариумистике многое по принципу "добавьте соль и перец по вкусу. не забудьте добавить и/или удалить иные необходимые/лишние элементы до достижения баланса". А там и нирвана не за горами. ![]() |
|
#2950573 |
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez оправдался от затрат, молодец. хуже. постепенное заиливание не сможет поддерживать густой травник в кондиции. подложки и сойлы обеспечивают как стартовое, так и долговременное питание, снижают pH, что повышает усвояемость растениями питания, как следствие - здоровая трава. 20 галлактик не смогут обеспечить микро-макро в травнике. |
|
#2950575 Нравится Corsar, Воскресенский
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
forez Это не совсем правильный вывод. Знаете, какая разница между "органическими" удобрениями (навоз, кровяная мука, перегной итп) и минеральными? Минеральные удобрения доступны здесь и сейчас в той концентрации, в которой вносились, а органические совершенно непредсказуемы и могут то выдавать концентрации, которые сжигают растения, то вообще ничего. Вот так и с илом - это просто лотерея. Может, вам повезет, и все будет колоситься, а, может, все будет максимально плохо, и в аквариуме хорошо будут развиваться только патогенные микроорганизмы и водоросли. И вы тут не решаете вообще ничего, только играете в статистику, увеличивая или уменьшая шансы. Ну а условный сойл от ады эти шансы изначально несколько увеличивает, так как играет не от случайных параметров, которые сложились в экосистеме, а от более-менее научно обоснованных методик. По крайней мере, хотелось бы в это верить ![]() У меня сойл тропики работает в плане стабилизации гидрохимии очень хорошо, а какое там он питалово дает, мне до лампочки, потому что все удобрения я вношу контролируемыми дозами минеральных удобрений. |
|
#2950576 Нравится Воскресенский, Corsar
|