Aleksandr34rus Малёк 20 1 7 года	Ответить Запутался с освещением
	Доброго времени суток, пролейте свет на тему про освещение. Чем больше читаю тем больше путаюсь. Аквариум на 50 литров. Из растений пока Лимонник, гибридная людвигия , криптокорина родственная, Валлиснерия. Эти растения были в круглой банке и в дальнейшем переехали в новый аквариум. В нынешнем аквариуме в планах добавить Валлиснерию - либо родственных с ней растений, также почвокровных и мхов. Каких-то крупных растений не планирую. Добавлю коряг и камней, аля , ну а пока . Акве 3 недели. Читая форумы, пришёл к выводу, что когда условия благоприятны, то на листьях появляются пузырьки. На моих их нет. Температура - 25, Рн-8, свет люминесцентная лампа 15вт 6500К 900Лм, две лампы накаливания по 15вт 105Лм цветовая т под вопросом. Итого 45Вт при нужных 25Вт= 50литров * 0,5Втлитр. Люмен не добираю больше половины, в них проблема? Объясните как правильно устроить освещение, чтобы растения росли и пузырыли. Заранее спасибо!
	2017-01-0303/01/2017 18:54:14 #2321680

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 12 час.	Ответить
	Aleksandr34rus Межу росли и пузыряли нет прямой связи. Растения могут пузырять и при этом деградировать. У меня в аквах пузыряют макс 1,5 часа в неделю после очередной подмены воды. И при этом растут несколько быстрее, чем мне бы этого хотелось… Добавьте ещё одну ЛЛ на 15- 20Вт. И ЛН можно будет убрать. Для тех растений, что у вас сейчас этого света хватит. И пока не увеличите кол-во растений хотя бы втрое, дальнейшее увеличение света и СО2 не желательно. Иначе начнёте изучать химию по борьбе с водорослями.
	2017-01-0303/01/2017 19:12:53 #2321684

Zveros Новичок 3 1 Саратов 6 года	Ответить
	Ориентируйтесь лучше на внешний вид растений!
	2017-01-0303/01/2017 19:46:28 #2321695

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Aleksandr34rus две лампы накаливания по 15вт 105Лм цветовая т под вопросом. Итого 45Вт при нужных 25Вт= 50литров * 0,5Втлитр. Насколько помню для ламп накаливания минимальная мощность 1 Вт/л, т.е. их мощность смело делим пополам т.е. выходит у Вас около 0.6 люминесцентных ватта.
	2017-01-0303/01/2017 20:06:35 #2321699

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	Aleksandr34rus Растения делятся на несколько категорий, по требований к свету, для успешного фотосинтеза. О,25 ватт/литр 0,5 ватт/литр 1 ватт/литр Мощность приведена для люминесцентных ламп. Если вы хотите светодиодное освещение, то 0,5 ЛЛ соответствует 40 люмм на литр, а 1 ватт ЛЛ это 60 люмм у LED. Для примера зайдите на сайт Tropica Подберите растения под свое освещение, купите и высадите. Самое важное в освещение это спектр при котором идет фотосинтез. Цветовая температура нужна если вы хотите качественно фотографировать растений, при этом выбирают диапазон от 8000 до 10000К.
	2017-01-0303/01/2017 20:09:53 #2321701

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	trobadore а 1 ватт ЛЛ это 60 люмм у LED. это как? Что-то даже я ничего не понял
	2017-01-0303/01/2017 20:22:11 #2321711 Нравится Викторович13, Corsar, Дамир184

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4972 Астрахань 10 час.	Ответить
	trobadore Цветовая температура нужна если вы хотите качественно фотографировать растений И только? Да и речь по моему не о правильном фотографировании идет, там и фотографировать...ммм как бы нечего.
	2017-01-0303/01/2017 20:38:46 #2321717 Нравится Юрий1978, Викторович13

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	Юрий1978 Примерное соотношение у ЛЛ к LED.
	2017-01-0303/01/2017 20:39:34 #2321718

Aleksandr34rus Малёк 20 1 7 года	Ответить
	Меня не фото интересует, а условия освещеня - Вт/литр, цветовая температура, люмены. на что ориентироваться. Хочеться чтобы после покупки растений они росли, а не погибали. И не выкидывать денег на ветер эксперементируя с освещением. В моём случае будет ли достаточно 2 люм лампы по 15Вт, цветовая температура как я понял, это всего лишь восприятие глазом - кому как нравиться...?
	2017-01-0303/01/2017 20:50:17 #2321726

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 1 дн.	Ответить
	Aleksandr34rus По моему вы не с того конца начали .У вас PH воды довольно высок ( про общую и карбонатную жесткости вообще ничего не известно) .
	2017-01-0303/01/2017 21:01:17 #2321730 Нравится Сухарик, Викторович13

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	trobadore Примерное соотношение у ЛЛ к LED. соотношение ватт к люменам?
	2017-01-0303/01/2017 21:18:24 #2321740

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Aleksandr34rus Из растений пока Лимонник, гибридная людвигия , криптокорина родственная, Валлиснерия. Всем озвученным растениям кроме лимонника вашего света хватит, лимонник скорее всего будет постоянно сбрасывать нижние листья
	2017-01-0303/01/2017 21:22:06 #2321745

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	Юрий1978 Для примера: Juwel Day Juw-86324 Мощность: 24 Вт Цветовая температура кельвин: 8000 1200 люмм/24 ватта= 50 люм на 1 ватт
	2017-01-0303/01/2017 21:34:54 #2321753

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	trobadore Для примера: для примера чего? Светоотдача диодов отличается друг от друга в РАЗЫ , светоотдача лл От модели к модели процентов так 30, сд свет может иметь КПД В РАЗЫ НИЖЕ чем кпд ЛЛ, также немаловажно направленность сд света, это вообще несравнимые величины
	2017-01-0303/01/2017 21:57:34 #2321768 Нравится natalybochar

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	Юрий1978 Световая отдача источника света измеряется в люменах на ватт (лм/Вт). Какая разница откуда она идет?
	2017-01-0303/01/2017 22:04:19 #2321774

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	trobadore Какая разница откуда она идет? Разница громадная, возьмем два источника света - один лл - длинная трубка излучающая ВОКРУГ себя и диод - точечный источник излучающий направленно - чувствуете разницу? Где потери больше? Дальше КПД у ЛЛ В СРЕДНЕМ 70лм/вт КПД диодов... От 10до 100+лм/вт -теперь видите разницу (на самом деле у диодов разброс больше просто боюсь обмануть) и на самом деле есть ещё громадный косяк в том что практически все производители указывают световой поток в люменах, а люмен единица измерения светового потока ВИДИМОГО нашему ГЛАЗУ спектра, растения же этой частью спектра Не ограничиваються
	2017-01-0303/01/2017 22:12:18 #2321780

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	Юрий1978 Если два источника тратят 1 ватт на то чтобы произвести световой поток в 50 люмм, то вообще все равно что это за источники. Регистрирующая аппаратура не сообщит вам разницу между этими источниками. Так же и все равно растению. Вы сейчас описываете разницу конструкции излучения, а я вам про количественный параметр. ЛЛ лампа вокруг себя раздает 50 люм, ну и что? она раздает же. светодиод светит те же 50 люм. В ракурсе рассмотрения ЛЛ и свтеодиодов можно просто привести доводы что ЛЛ в этом плане экономически не целесообразна, так как расходует свой потенциал не адресно как светодиод. Но все равно параметры потока у них одинаковые. Изменено 3.1.17 автор trobadore
	2017-01-0303/01/2017 22:25:07 #2321786

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	trobadore Какая разница откуда она идет? Разница может быть существенной, поскольку люмены измеряются для длины волны 555 нм (или приводятся к ней в измерительном приборе). Чем больше световой источник излучает на данной волне, тем выгоднее он показывает себя на рынке светотехники, вне зависимости от качества и количества выдаваемого им света. Например, лампа ДНаТ-1000 имеет эффективность 130 Лм/Вт, но кому от этого стало легче, при том, что зелёного в ней практически нет? А представьте, если бы она светила не оранжевым, а зелёным? Её "эффективность" была бы все 230 Лм/Вт. Сравним "белую" и "жёлтую" лампы. ДРЛ-400 ("белая") имеет 24000 Лм, 60 Лм/Вт, ДНаТ-400 ("жёлтая") имеет 45000 Лм, 112 Лм/Вт. А ведь лампы практически одинаковы в плане энергоэффективности. Я думаю, для светодиодов можно было бы привести такие же сравнения. Это те самые "разы" и есть. trobadore Так же и все равно растению Не всё равно. Владельцы домашних плантаций с вами не согласны. PS: Было бы прикольно измерить в люменах эффективность ультрафиолетовой лампы (ну а чо, вдруг я вижу в этом диапазоне). Изменено 3.1.17 автор Crossover Изменено 3.1.17 автор B_wolf
	2017-01-0303/01/2017 22:31:22 #2321791 Нравится Юрий1978

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	Crossover Если два источника имеют разные принципы генерации излучения, одинаковый спектр и при этом мы получаем одинаковый количественный результат светового потока, то они что не равны?
	2017-01-0303/01/2017 22:40:36 #2321797

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 4 час.	Ответить
	trobadore Один источник излучает "свои люмены" в угле 360 градусов, другой в 120 - чего в этом непонятного?
	2017-01-0303/01/2017 22:44:38 #2321798 Нравится Юрий1978

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	trobadore Мы не получаем одинаковый количественный результат, потому что единица измерения этого результата притянута к конкретным потребностям. Мы получаем чёрти что. В примере с двумя одинаковыми лампами это явно видно. Эффективность различается почти в два раза.
	2017-01-0303/01/2017 22:45:23 #2321799

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	trobadore Регистрирующая аппаратура Регистртрующая аппаратура люмены вообще не измеряет...
	2017-01-0303/01/2017 22:47:31 #2321801 Нравится B_wolf, Crossover

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	lonelity Светодиод излучает тоже в 360 градусов, просто часть излучения пропадает зазря, правда и не попадает в измеряемую величину (то есть, не влияет на результат).
	2017-01-0303/01/2017 22:48:40 #2321803

Игорь(щучий кошмар) На премодерации 6963 990 Пушкино 5 года	Ответить
	Если вместо ламп накаливания вкрутить энергосберегайки ватт по 15 типа филипс 865 то можно всякие лимонники , роголистники и подобное охапками растить. И мох тоже будет расти.
	2017-01-0303/01/2017 22:48:51 #2321804 Нравится Викторович13, Юрий1978

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 2 года	Ответить
	lonelity Да то что люмены которые приведены являются точечными. А не как вы пишете полный световой поток (360)
	2017-01-0303/01/2017 22:53:07 #2321805