go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Moscow
3 года

Зарастает аквариум

Друзья! Прошу помощи, опознать и побороть такую беду.
Зарастают все растения, началось с ароидных, крипты, папортника, теперь даже длинностебелька не успевает отращивать листья, как они покрываются жестким, коричнево-бурым налётом.

Заранее большое спасибо всем ответившим!

Для форума
Для форума
Для форума


Банка на московском водопроводе, хороший свет, CO2, подмены еженедельные 30%.
Я чайник, но не полностью, когда-то аквариум был довольно красивым...


Изменено 30.1.21 автор igore
2021-01-3030/01/2021 21:12:11
#2865352
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1232 394
Belarus Mogilev
8 час.

Коричнево-бурый налет пальцем счищается или прочно сидит? Пленку не образует?

2021-02-0101/02/2021 10:12:13
#2865898
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Moscow
3 года

oltrew


Нет, он прочный очень, шершавый тактильно.
2021-02-0101/02/2021 22:18:05
#2866296
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

igore
Банка на московском водопроводе

Диатомовые. В прошлую зиму тоже было, но не так сильно. Этой зимой - жестко. У меня в кране минимум с декабря 2-2.5мг/л силиката (юго-запад). Что по холодной воде, что по теплой, практической разницы нет. Тест JBL, правда, старый, но он еще живой, проверял. Стабильные травники с хорошим грунтом и мощной фильтрацией у меня выдерживают, но в паре банок атака диатомовых началась всерьез.

Либо терпеть до лета, либо покупать химию. Sera Silicate Clear работает, проверено. В любом случае, процесс не быстрый.

Изменено 1.2.21 автор maculatus
2021-02-0101/02/2021 23:08:56
#2866320
Нравится Брусника
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 58
Красногорск (Московская область)
6 мес.

Та же проблема была (СЗО), купила Sera Silicate Clear на пробу - вроде работает. Теодоксусов забросила.
Почему летом должны пропасть диатомовые?

2021-02-0101/02/2021 23:19:00
#2866324
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

татьяна аганина

есть силикаты в кране - есть диатомовые, нет силикатов в кране - нет диатомовых

очевидно, зимой в отопительный сезон в москве льют некие препараты, в которых масса силикатов

один из возможных источников

статья старая, что льют сейчас, в каких количествах и каким образом, не знаю

Изменено 1.2.21 автор maculatus
2021-02-0101/02/2021 23:42:38
#2866336
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1232 394
Belarus Mogilev
8 час.

igore
шершавый

Может банальная карбонатная корка? Света много, вода жесткая. А что конкретно на корке поселится - вопрос второстепенный.
2021-02-0202/02/2021 14:28:35
#2866573
Нравится KoRvin
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

oltrew

igore
шершавый

Может банальная карбонатная корка? Света много, вода жесткая. А что конкретно на корке поселится - вопрос второстепенный.


Диатомовые тоже шершавые, у них своя "корка" имеется. И существуют они практически везде, только обычно мало. Но в тяжелом случае выглядят они именно так. Сначала стираются пальцем, а потом уже не особо сотрешь.
А что надо сделать, чтоб *такую*, как на фото, корку сделать из карбонатов? Это же не чайник. Даже в чайнике так получается далеко не сразу. Скорее, на диатомовые что-нибудь осядет, чем наоборот, нмв.

Впрочем, проверить очень просто: тест на силикат (в банке и в кране) и/или микроскоп. Это кому что ближе и дешевле взять, тест или микроскоп.

Кстати, от диатомовых неретины неплохо помогают. У меня в змеевнике диатомовые периодически появлялись, немного, но появлялись. Пока неретин не посадил. А теперь ни следа, даже зимой.

Изменено 2.2.21 автор maculatus
2021-02-0202/02/2021 15:46:21
#2866613
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Moscow
3 года
Зарастает аквариум


Друзья, всем и особенно maculatus'у огромное спасибо!
В воде из крана у меня полный трэш...
Заказал серу si, заложу в фильтр и буду постепенно подливать осмос.
2021-02-0202/02/2021 19:00:34
#2866648
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

igore

совсем охренели...

что-то прохудилось в котельных

если больше 3.5 мг/л, то это даже сверх допустимых норм, по крайней мере, по той старой статье

прошлой зимой фосфора было за 0.5 мг/л, но не долго

этим летом после дождей нитрата было 25 мг/л

Изменено 2.2.21 автор maculatus
2021-02-0202/02/2021 19:28:51
#2866659
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1232 394
Belarus Mogilev
8 час.

maculatus
А что надо сделать, чтоб *такую*, как на фото, корку сделать из карбонатов? Это же не чайник. Даже в чайнике так получается далеко не сразу.

Так в чайнике нет растений)
На фото тс на молоденьких листьях анубиасов четко виден светлый налет. На старых он уже оброс водорослями.
1. Растения работают как чайник, только локально. Забирают растворенный в воде СО2, локально понижая его концентрацию и повышая pH. Это приводит к выпадению карбонатов на листовую пластину.
2. Некоторые растения (например анубиасы) умеют выделять СО2 из гидрокарбонатов, осаждая карбонаты.
Возможно, 1 и 2 - один и тот же процесс, но для нашего обсуждении это не важно. Главное, что карбонатная корка на растениях есть. Это не выдумки.

Изменено 4.2.21 автор oltrew
2021-02-0404/02/2021 10:41:13
#2867616
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

oltrew

только почему-то "корку" мы видим вовсе не на анубиасах, да и анубиас далеко не элодея

количество силиката в воде, доказанное, таково, что хоть попой ешь, а наличие диатомовых очевидно любому, кто хоть раз заглядывал в микроскоп

и я самолично месяц назад заложил SilicateClear в пару фильтров, поэтому экспериментальное доказательство правильности гипотезы у меня уже имеется, "корка" уходит, и вовсе не путем растворения карбонатов

Изменено 4.2.21 автор maculatus
2021-02-0404/02/2021 14:03:50
#2867714
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1232 394
Belarus Mogilev
8 час.

maculatus

Вот светлая карбонатная корка на молодых листьях анубиасов. На старых она покрывает лист полностью и заросла водорослями.
Зарастает аквариум
2021-02-0404/02/2021 17:27:48
#2867793
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

oltrew
и какие это водоросли, как вы думаете? :-)

Сдается мне, там ровно те же диатомеи живут.
Под микроскопом смотрели? Тест воды на силикат проводили?
Как минимум, эту гипотезу необходимо проверить, и она очень часто подтверждается, я таких ситуации видел достаточно много.

Еще раз, анубиас не элодея. Или, к примеру, как один известный апоногетон (который, говорят, даже бывает хрустит, но я сам не держал, поэтому подтвердить не могу). Анубиасы не настолько быстро растут, они вообще неторопливые. В определенных случаях такие белые следы на анубиасе бывают, я их видел. Но много реже, чем атак диатомовых.

Во-первых, надо бы сначала проверить, действительно ли у вас это кальций. И посмотреть, что у вас там с гидрохимией происходит, тоже не помешало бы.

Во-вторых, в случае анубиаса уж точно не в таком количестве, чтобы такие корки создавать. Причина точно не в этом. Уберите диатомеи (точнее, не давайте им возможности активно развиваться), и не будет корки.

В-третьих, посмотрите внимательно на изначальные фотографии, на каких растениях "корка". И развилась она, наверняка, довольно быстро. У меня, кстати, всего за пару недель. Судя по всему, как раз когда вылезла эта жопа из московских котельных. Причина там. А не в растениях.

В-четвертых, еще раз, у меня "корка" уже уходит. С анубиасов, кстати, тоже. А у меня ничего не изменилось, кроме SilicateClear в фильтре. Карбоната и гидрокарбоната в кране стало только больше, могу показать динамику, у меня "все ходы записаны". А корка уходит. Хотя у меня в кране по-прежнему 2-2.5 мг/л силиката. В аквариумах: от 0.2-0.3 (где есть SilicateClear) до 2 (где нет SilicateClear).

Изменено 4.2.21 автор maculatus
2021-02-0404/02/2021 22:51:42
#2867876
Нравится oltrew
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Moscow
3 года

Заложил Sera Si в фильтр этого (300 л) аквариума и в фильтр запущенного в октябре 55-ти литрового (там всё не так плохо, он с первого дня 50/50 осмос/водопровод, но уже тоже есть следы коричневой хрени. В 300 литровом каждый день подменяю 20 л. воды на осмос.
На сл.неделе из го-аквы приедет соль для осмоса gh/kh салти шримп, буду бадяжить осмос для маленькой банки 100% и посмотрю что там будет с расходом соли в плане 300 литрового.
Год назад пробовал запуститься на чистом осмосе + микро/макро/со2, результат оказался неудолетворительным.
Если увижу изменения - напишу тут.

Изменено 5.2.21 автор igore

Изменено 5.2.21 автор igore

2021-02-0506/02/2021 01:30:47
#2868425
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

igore
Заложил Sera Si в фильтр этого (300 л) аквариума

Обнаружил у этого препарата одну неприятную особенность (что, впрочем, следовало ожидать, так что я даже не удивился). Он не только силикат собирает, но и фосфат, хотя, похоже, не очень активно. Но перекосить соотношение фосфата/нитрата он может запросто, что, в свою очередь, может спровоцировать зеленые водоросли. В одной из банок я это сейчас наблюдаю.

Буду думать, как сделать водоподготовку с использованием Silicate Clear, чтобы убрать его из фильтров. Кое-какая снасть для этого уже есть, так что осталось только проверить, насколько быстро он забирает из воды силикат.
2021-05-2929/05/2021 15:23:27
#2908959



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top