Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар) (страница 7)

Всем привет.
Прошу всех кому интересно принять участие в запуске и обустроении нового аквариума Aludekor 150 на 375литров, покритиковать, пожурить, выдать совет в обустройстве, да и в общем...

Предыстория:
Помыкавшись по просторам интернета, по ин-нет магазинам, частным объявлениям и знакомым, пришел, как теперь считаю к единственному выводу не париться и заказать хороший (как я считаю) новый аквариум в ин-нет магазине. К тому же подбила цена распродажи в магазине "АкваПлюс " 23500руб. Немного посомневавшись, посоветовавшись со второй половиной, я нажал на кнопку "КУПИТЬ".
Недельное переживание, и вот данная красота уже дома, устанавливается и заполняется водичкой. Я специально опускаю моменты про доставку и т.д. так как кто следит за форумом знают, что есть тема " ТК Автотрейдинг - прием груза без последствий "

Теперь о самой баночке:
В аквариуме планируется население в основном из пока у меня имеющихся 10ти скалярий, 10ти данио, 14ти неонов, 1 сом анц и 2 платидораса ( ихтиофтириоз в новом аквариуме, лечение или........ ), В дальнейшем при непосредственном вашем участии возможно жителей и прибавится. Так же будет много растючки, всякие СО2 и т.д.
На данный момент установлено: штатное освещение, фильтр внешний JBL CristalProfi e1500, помпа SUNSUN HQJ-700, грелка AQUAEL AQn 200.
А вот и фоточки:

Банка запущена в ночь с 13.07 на 14.07. Была использована вода в количестве одного ведра из имеющегося аквариума на 50 литров, а так же помпой из этого же аквариума. Через сутки после проведения полосочных и одного капельного теста на РН, вода скинула муть, и были запущены первые обитатели 2 гупехи и 14 неончиков. Сейчас банка выглядит так:


Теперь жду от вас советов, критика (обязательно) можно бить .

Тема постоянно обновляется, то что написано в шапке может отличатся от уже действительности!

Содержание:
Стр. Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Продолжение следует...

Актуальные фото:


Жаль что нет хорошего фотоаппарата)))

Изменено 27.6.15 автор VLAD64RUS

VLAD64RUS

извиняюсь за оффтоп, но можно по стариковски покашлять?
Я был таким же только в 2000: тогда этого форума не было и интернета тоже. Мне от бороды посоветовали хлоркой мыть аквас, потом вымочить аквас и инвентарь в растворе серной кислоты ( я заполнил 170 литров водой и влил 5 литров электролита) 3 дня, я заменил 100% растений- понимаете какой маразм мне вливали в Воронеже(я не знал компитентных травников в то время: повторю инета не было). Меня родаки чуть не выгнали из дома.
А борода то лечится то всего за месяц без химии: я тут узнал. попробовал и получил результат.Вы не смотрите что у меня дата регистрации с 2008: я тут с 2005 - просто какой смысл регаться и писать, если тут куча умных людей отписались и твой удел только читай.
К чему все это я: спешка нужна только в проблемах педикулеза (в простонародье: ловля м....вошек) и я пришел в аквариумистику с 4-кой в химии, но это не значит что когда я пришел к вопросу удобрений в 2008-2009 году, то помнил курс химии.
Было бы желание.

VLAD64RUS

А теперь, после отступления, сказанного выше, скажите, что Вас реально беспокоит?
Я еще раз прошу прощения, но не могу читать всю тему: жалко время и глаза (дергаются)
Я не доктор, но я за результат как и Вы: мне без разницы что мне помогло: сайдекс, перекись, кровь жертвенного ягненка.

Sebbb

А теперь, после отступления, сказанного выше, скажите, что Вас реально беспокоит?

Реально беспокоит в данный момент кисточки черные (борода или вьетнамка х.з) на анубиасе, эхинадорусе, папоротнике. Гнилые дырки на нимфее, желтеющие листья эхов.
Муть вроде бы как пропала, может грунт наконец то начал работать (мое мнение) вода посветлела.

VLAD64RUS

А можно фото дырок и желтизны?
а еще, если делали тесты: нитраты и фосфаты... но больше нитраты.
А так же инфа о воде: подмены, параметры, если осмос и реминерализатор.

Sebbb
А можно фото дырок и желтизны?
а еще, если делали тесты: нитраты и фосфаты... но больше нитраты.
А так же инфа о воде: подмены, параметры, если осмос и реминерализатор.

Фото дырок не могу т.к. только что подменил воду и дырявые листья удалил.

..

тесты воды:
РО4 - 0,5 мг/л
РН - 7,2
GH - 10
KH - 6
NO3 - 25
NO2 - нет
На нитраты нет тестов.

Свет:
108 ватт 13:00 - 18:00, 216 ватт 18:00 - 22:00 . СО2 включался вместе со светом по таймеру (сейчас отключил)
Вода из под крана, отстаиваю сутки, подмениваю 1-2 раза в сутки по 50 литров, темпиратура 26 постоянно.

VLAD64RUS

1.Что с со2
2. что за лампы?

Sebbb
1.Что с со2
2. что за лампы?

С СО2 все нормально, балон распыляю через рябину, когда был включен и при полном свете растения пузыряли, отключил так как лью сайдекс)))
Лампы шли с аквариумом по 54 ватта, какой там спектр? фиг их знает, на вид холодные, обычные как в офисе.
Делал сам, добавлял:
1. Nature 4100 Kelvin 54 ватта
2. Colour 6800 Kelvin 54 ватта

и того могу запустить 4Х54=216 ватт (сейчас держу только последние две 9 часов в день)

VLAD64RUS

я смотрю у тебя полный фарш....
а как может такое быть: тестов на нитраты нет, а NO3 в параметрах есть ?
я в тупике... вроде все в норм, но есть косяки: нужно подумать
Удо льешь?

Изменено 3.10.12 автор Sebbb

Sebbb

РО4 и Рн капельные, остальные полосочные от сьера, вот я и считаю что нет)))

Борода поперла после того как я влил унифлораква 7 (если это хоть как то поможет), и после не выводится(борода)
Удо не лью, кроме сайдекса ничего не лью)))

Изменено 3.10.12 автор VLAD64RUS

Вот сделал с утра снимки как смог, только вчера у нимфеи удалил дырявые листья, а сегодня вот опять уже на других листах, так кусту придет конец, жалко, и эх желтеет ...

..

во, ты даешь.
ты забыл один ньанс всех удобрений.

период распада этих удобрений.
очевидно, что ты не учитываешь этот период и поэтому у тебя твоих удобрений все больше и больше становится.
и собственно все бактерии жрут и жрут и жрут.

а судя по твоим заметкам, удобрения до сих пор не вывелись из аквариума

сообщение AlexeiKozlov
во, ты даешь.
ты забыл один ньанс всех удобрений.

период распада этих удобрений.
очевидно, что ты не учитываешь этот период и поэтому у тебя твоих удобрений все больше и больше становится.
и собственно все бактерии жрут и жрут и жрут.

а судя по твоим заметкам, удобрения до сих пор не вывелись из аквариума

откуда такие тайные знания?
бактериям нужны удобрения в микроскопических количествах, а вот простейшие углеводы, спирты, аминокислоты - это присваиваются только в путь: попробуйте инфузорию туфельку развести не на банановой корке, а на удобрениях.
Когда человеку советуют первые 3 недели не менять воду с питательной подложкой, то удивительно что еще вода не зацвела.
Кроме этого, сайдекс вызывает отмирание тканей растений и водорослей: это опять же вызывает всплеск простейших ( я советовал ТС внимательно прочитать статью про глутаровый альдегид и там про это написано)

VLAD64RUS

Посмотрел твои фотки: слушай, последняя фотка эха очень похожа на недостаток магния: лист светлый, а жилка еще зеленая.
Скажи, у эха молодые листья не светлые?
А нимфеи кажется от недостатка калия страдают: на листьях некротические пятна.

Sebbb

Желтизна эхов появилась только после подачи сайдекса, до этого молодые листья росли очень на вид здоровыми, зелеными, живыми так сказать и борода к ним не цеплялась, только после того как листья переходили в разряд боковых-последних борода их сжирала.
То же самое происходит и с лимонником, валиснерией, и мелкой травой на переднем плане (распространяется как валиснерия).
Нимфея начала дырявица то же относительно недавно, раньше сидела тише воды ниже травы, а вот с месяц поперла не дуром, оч быстро дает новые листы, и уже есть два отростка деток)))

Я уже думаю может это подложка косячит


Изменено 4.10.12 автор VLAD64RUS

VLAD64RUS

слушай, давай попробуем так:
1.большая подмена процентов 50% можно из под крана не отстаивая: только разбавь теплой.
2.добавление при подменах калия и магния
3. маленькие дозы удо: только мониторь азот и фосфор-если не поднимятся, то придется добавлять и их.
4. сайдекс из расчета 20 мл на 100 литров воды.

Sebbb

Уф.....
Первый и четвертый пункт, без вопросов, сделаю.
Второй и третий.... без обид, не мое, я не понимаю о чем речь))) (Где взять, что взять, сколько добавлять, как добавлять???)

Для примера - калий, где брать? в аптеке? в садоводческом магазине? Искал в Саратове сульфат калия и монофосфат калия, так нет их ни где, кальция полно, а вот калия нет ни где)))

VLAD64RUS

не гони: сульфат калия валяется в любом садоводческом магазине. сульфат магния тоже есть.
Сульфат калия продается по килограмму.
сульфат магния в пакетах по 10 или 20 грамм. больше я не видел.
а есть еще магазин химреактивов: я воспользовался яндексом и вот что получил:

Саратов
ВЕСТХИМ
Адрес: г.Саратов ул. Новоузенская, 83
Тел:(8452) 52 2609
ЛИГА
Адрес: г.Саратов пер. Мирный, 4, здание банка Экспресс-Волга
Тел:(8452) 51 7392
Факс: 51 7382
ПКС
Адрес: г.Саратов ул. Железнодорожная, 72, оф. 2
Тел:(8452) 52 4939
ПРОМХИМПОСТАВКА
Адрес: г.Саратов пос. Мирный, база Бытзаказкомплект
Тел:(8452) 69 2738
РЕАКТИВ КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ
Адрес: г.Саратов пр. Московский 1-й, база Бытзаказкомплект
Тел:(8452) 33 8798
РАДИАН
Адрес: г.Саратов ул. Московская, 35, оф. 332, 329
Тел:(8452) 72 5615
Факс: 72 5616

Изменено 4.10.12 автор Sebbb

Sebb, ты должен понимать, что добавлять УДО из расчета мл/литр, это опять поиграть с банкой в русскую рулетку.

это же делитанство совать УДО, не зная, что уже есть в банке.

я удивлен такими советами.
по-моему разумению, удо можно совать вбанку, лишь в случае удовлетворения состава банки, каким то начальным условиям.

Нужно понимать, что у обычного аквариумиста нету средств контроля над тем, что он вливает в составе УДО.

сообщение AlexeiKozlov
Sebb, ты должен понимать, что добавлять УДО из расчета мл/литр, это опять поиграть с банкой в русскую рулетку.
это же делитанство совать УДО, не зная, что уже есть в банке.

Ну пусть я буду дилетантом в области питания растений, но я вижу что с некоторыми растениями беда и это не работа сайдекса.
удобрения не уран с плутонием и у них нет периода полураспада или времени распада: в большинстве удобрений элементы связаны комплексонами в единые молекулы, которые в зависимости от условий имеют свойство разрушаться.И будут катионы и анионы находиться в воде.Они не исчезнут никуда.
Кроме этого VLAD64RUS говорил о подменах при условии того, что удо он не вносил.

сообщение AlexeiKozlov
я удивлен такими советами.

Вот такой я забавный зверек. )))

сообщение AlexeiKozlov
по-моему разумению, удо можно совать в банку, лишь в случае удовлетворения состава банки, каким то начальным условиям.
Нужно понимать, что у обычного аквариумиста нету средств контроля над тем, что он вливает в составе УДО.

И что нам бедным делать то? ну нет у нас химлаборатории дома чтобы полный анализ сделать. что не держать аквариум из-за этого?
Я делаю сам удобрения и минимальная доза моих удо 1 мл на 50 литров, я на 150 литров (170 пустого объема) лью не 3 мл, а 20 каждый день и что я имею:



водорослей нет. хотя это просто огромные дозы.

именно
все хорошо, когда ты говоришь про свой аквариум

и все плохо, когда советуют для чужого.

Кроме этого VLAD64RUS говорил о подменах при условии того, что удо он не вносил.

вот это единственное, что есть.
но этого так мало.
так как из этих подмен, не ясно, что там.

периода распада нету?
то есть, бросаем удо, и при попадании в воду сразу получаем разрушение комплексона? как ты ответил, в зависимости от условий они могут разрушаться.

а то, что выпало после разрушения комплексона, сразу усвоится и нигде не осядет?

ты до конца опиши, что происходит. чтобы не вводить в заблуждение.

Из того что я смог найти:
Калий сернокислый Гера
Калий сернокислый Леда

VLAD64RUS

А ты не звонил по тем телефонам что я тебе скинул?
эти сульфаты калия очень грязные.
Тебе придется фильтровать

Sebbb

Нет не звонил, я ведь еще работаю иногда , некогда было))) Даже если и есть у них то что надо, все равно смогу попасть только в понеделник! Позвоню завтра.

VLAD64RUS

Я понимаю что работаешь: просто думал ты позвонил и они только это смогли продать

Sebbb

Ух ты, не так быстро, я живу в 100 км от Саратова

сообщение AlexeiKozlov

...все хорошо, когда ты говоришь про свой аквариум
и все плохо, когда советуют для чужого.

Я несколько постов выше дал совет, причем это не совет, а план действия. Я с вероятности 99,9% поступил бы так же.Решать топикстартеру.
По поводу того что русскому, а немцу-смерть : свой аквариум это свой аквариум и ты видишь его весь: видишь состояние молодых и старых листьев, видишь взвесь в воде, знаешь что ты лил, а чего не лил. С чужим все сложнее: может Влад там кровь жертвенного козла льет в воду-мы же не знаем этого. Он кусочками фотает растения, но этого бывает мало: нужно реальную картинку видеть.Поэтому советы могут быть не эффективными.
Я вот при беглом прочтении не увидел что за удо он лил в воду.Я крайне не люблю питательные грунты: натаскался именно по пустым грунтам и жидким удо.

сообщение AlexeiKozlov
периода распада нету?
то есть, бросаем удо, и при попадании в воду сразу получаем разрушение комплексона? как ты ответил, в зависимости от условий они могут разрушаться.
а то, что выпало после разрушения комплексона, сразу усвоится и нигде не осядет?
ты до конца опиши, что происходит. чтобы не вводить в заблуждение.

Ты хочешь почитать лекцию от дилетанта?

Сначала разберемся для чего (прошу прощения за допущенные неточности в терминах) нужны хелаты и комплексы.

Некоторые соли, которые мы используем в составе удобрениях, находятся в первоначальном состоянии только при низких pH.Пример: железо двухвалентное-я точно не помню, но окисляться до оксида железа оно начинает уже при pH=6,а при 7,5 его почти нет.
железо трехвалентное окисляется медленнее: поэтому его так любят производители удобрений для цветов.
Комплексообразователи ( Трилон-Б или EDTA, DPTA, ОЭДФ) образуют с ионом железа комплекс, который уже в воде не диссоциирует на Fe2+ и SO4 а представлен в виде единой молекулы: но и комплекс не вечен: EDTA-Fe начинает разваливаться если не ошибаюсь при pH=7. Разница между pH равна всего 1, но это очень много. DPTA-Fe выдерживает pH=7,5 ОЭДФ не видел информации, но некоторые комплексы металлов и ОЭДФ выдерживают pH=9.
По идее: можно закатать в комплекс помощнее и радоваться: типа ничего не окислится, но и тут болт с шагом 2: чем сильнее комплекс тем сложнее растению выдрать нужный ион: растение комплексы не знает и не поглощает полностью, а извлекает ион на поверхности листа.
Есть еще один момент, о котором тут не пишут: растение в кислой среде лучше потребляет анионы (NO3,PO4, SO4), а в щелочной катионы (Fe, Mn, K,Mg, NH4) и то, что комплекс выдерживает слабощелочную среду играет позитивно на поглащение катионов.
Есть правда хелаты основанные на биологически-активных веществах, например: лимонная кислота-железо.
Чем хорош цитрат железа (соль лимонной кислоты): по данным учебников по физиологии растений цитрат железа это одна из транспортных форм железа внутри растения-железо в чистом виде токсично для растения и вызывает ожоги. Надеюсь все помнят, что сульфат железа или железный купорос продают как средство для борьбы с вредителями.
Еще есть комплексы на основе аминокислот.расстение проявляет некоторые признаки гетеротрофного организма и способно в небольших дозах есть готовые органические вещества: сахар, аминокислоты, витамины, но я честно не видел пока трудов по усвоению растениями таких соединений в больших количествах.

Что происходит с ионами если молекула комплекса( буду говорить про синтетические:EDTA, DPTA) развалилась: есть ионы металлов которые имеют одну валентность или как медь(медь: имеет 2 валентности, но медь в валентности 1 неустойчива и в нормальных условиях переходит в валентность 2) их по сути не нужно загонять в комплекс, а железо и марганец нужно закатывать, т.к они имеют свойство активно менять валентность и переходить в соединения, которые не усваиваются растениями.
поэтому если комплекс развалился, то неустойчивые окислятся и выпадут нерастворимым осадком на дно.
а более устойчивые ионы так и будут плавать в воде повышая концентрацию и вызывая перекос в питательной среде.
Но при всем этом бактерии которые вызывают муть (вода, как будто в нее добавили молоко) практически не реагируют на повышение концентраций остатков удобрений, если конечно в удобрении нет аминокислот, карбоновых кислот, сахаров и спиртов -тогда произойдет всплеск численности простейших микроорганизмов.
Изменение, а точнее повышение концентраций повлечет изменение усвоения питания: есть такое понятие сигнетизм - улучшение усвоение и действия иона за счет другого, а есть антагонизм - блокирование усвоение иона другим, но чтобы добиться блокировки чего либо надо очень усердно лить удобрения и совсем не менять воду.
Но косяки с водорослями вызывают не микроэлементы, а проблема с макроэлементами.
И пока топикстартер железной рукой не наведет у себя порядок, у него так и будут вспышки.

P.S. Если я где-то допустил ошибку, то покажите- обсудим и подправлю.

Изменено 4.10.12 автор Sebbb