Посетитель
|
Реминерализатор для травника какой выбрать? (страница 2) |
Добрый день. Много тем прочитала про реминерализаторы, в том числе и самомесные, но ясности не появилось, скорее наоборот. Самомесы gH+ делаются обычно из двух-трех, тогда как составы коммерческих средств большая тайна и некоторые достаточно сложны и включают органические соединения. Еще нюанс-есть соли "для креветок" и "просто gH+ или kH+", но что-то я не нашла реминерализатора больше подходящего для травника. Сейчас пользуюсь жидкими средствами Water Sci-очень удобными по использованию, но замечаю пропадание красной окраски на некоторых растениях. По удобрениям ничего не менялось, из последних изменений только переход на эти реминерализаторы. |
|
#2976732 |
Свой на Aqa.ru
|
|
А хоть кто нибудь попытался вникнуть в суть того, что вы делаете? Что такое все эти Gh и Kh? Поэтому читаем https://www.aqa.ru/w... |
|
#2981194 |
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Я развожу реминилизаторы так: набираю из 10 л ведра осмосной воды 1 л, в него насыпаю нужное кол-во порошка, хорошо мешаю, выливаю обратно в ведро, опять же мешаю и потом уже заливаю в аквариум. Сейчас, соответственно, я беру 2 тары (т.к. порошка тоже 2) по 1 литру и мешаю сначала в них, потом заливаю в 10 л ведро и опять же перемешиваю. Заливаю я не сразу всё ведро, а по 1-2 литра, постоянно перемешивая воду, чтобы частички порошка не оседали на дно. Когда вода заканчивается, взбалтываю остатки и выливаю, стараясь чтобы осадка не оставалось на стенках. Иногда во время перемешивания еще включаю компрессор в таре с осмомом, но не всегда. По поводу общей жесткости и карбонатки. Я понимаю, что тест на gH видит как бы сумму, но я-то делаю расчет нужного кол-ва реминелизатора из информации, которую дает производитель. AQUAYER указывает: 4г смеси на 50л воды повышают GH/KH соответственно на 3dH/2dH (немецкие градусы) 8г смеси на 50л воды повышают GH/KH соответственно на 6dH/4dH. AQUABALANCE: 6,5 г повышает общую жесткость в 40 л осмотической воды на 4-5 dGH. По моим расчетам выходит, что чтобы повысить gH до 10 и kH до 3 в 10 л осмоса, нужно взять 1.2 г соли Акваер и 2.1 г соли аквабаланс. Не знаю, может я где-то ошибся и произошел недобор, либо соли отсырели (акваер-то уже не новая), но вот после ~12 часов отстаивания раствора в ведре тесты показывают 8 gH и 2 kH. |
|
#2981214 Нравится andrex5
|
Постоянный посетитель
|
|
#2981219 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Коллеги, а вот вопрос, тоже, по реминерализации для травника. Хотелось бы увеличить КН в травнике, доступными солями, добавив их в осмос, а затем в воду при доливе испарившейся в аквариуме. Есть сода NaHCO3 и поташ K2CO3. Так вот, и натрия много плохо и калия много, плохо. А если добавить и ту соль, и другую, но чтобы калий уравновешивал натрий, будет ли польза, а не вред? |
|
#2981230 |
Завсегдатай
|
|
Месяц назад поставил себе осмос. |
|
#2981249 |
|
Завсегдатай
|
|
andrex5 Еееесть такое Скоро хоть ведро на 32 литра из пищевого пластика приедет, всё попроще будет. А то ведь эти танцы с бубном приходится еще по 3 раза проворачивать. А в моей деревне нормальных ведер большого объема не сыскать. DenKl Странно, у меня пару раз попадались крупинки от ермолаевского реминелизатора, но ни разу не видел, чтобы от них дырки в листьях образовывались. Но я стараюсь размешивать до взвеси, без крупинок. |
|
#2981319 |
Завсегдатай
|
|
Drumkar У меня не получилось растворить в осмосе все. А когда попало в акву растворилось достаточно быстро. Наверное играет роль течение от фильтра и СО2. Завтра дырки сфоткаю. |
|
#2981421 |
Завсегдатай
|
|
#2981577 |
|
Посетитель
|
|
Добрый день. Не дошли пока руки до самомесов, мешала осмос с водопроводом 1:1 получались приемлемые кН 5-6, гН 8-10 для половины объёма подменяемой воды и брала жидкие реминерализаторы для другой части (подмениваю сразу в двух аквариумах 100 и 200л). |
|
#2992570 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Дина ЖуковаВ природе много веществ влияет на жёсткость. Но нужны ли они? Вот соли гидрокарбонаты ни кем не усваиваются. Соли стронция тоже неизвестно. А беррилий?Тоже ни к чему. Так что не стоит заморачиваться всякой экзотикой. Нам достаточно иметь кальций и магний.Железо и калий поступает с удобрениями. Натрий спорный элемент, но и его сейчас обкатываем в качестве стабилизатора калия. Я сейчас тестирую всеми нелюбимый хлорид кальция.Пока ещё в начальной стадии. Если всё будет отлично, то смогу рекомендовать. Не надо будет ни чего взвешивать и растворять. Изменено 26.2.22 автор Hedin |
|
#2992580 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin Гидрокарбонаты усваиваются в огромных количествах многими автотрофами: что растениями, что бактериями. Собственно, так получают углерод многие жестководные виды растений при условии недостатка газообразного CO2. Hedin Биологически стронций является аналогом кальция. Так что если это не стронций 90 (что верно, если рядом с вами не взорвалась атомная электростанция или "грязная" термоядерная бомба), то и волноваться нечего. Насчет бария все проще: он не является согласно научным данным ни полезным, ни необходимым элементом, но и вероятность значимого количества бария в водопроводе примерно равна нулю, иначе первыми отравились бы люди. Впрочем, по вопросу реминерализации я с вами согласен: кальций, магний и сульфаты в них явно нужны в значимых количествах. Гидрокарбонаты - только если нужна буферизация PH. Хлориды - только если нет других источников хлоридов (но вообще хлор - это необходимый микроэлемент!). А по поводу сверхмикроэлементов, которые есть в водопроводе (всякие кобальты и прочие) - тут вопрос не очень понятный. Необходимость таких элементов пока не доказана, но ведь еще недавно не считался необходимым тот же никель... С другой стороны - не факт, что все это нужно именно в воде - ведь наземные растения в большинстве своем живут вообще на дождевой воде, которая почище большинства установок обратного осмоса будет в плане солей. А у аквариумных растений есть грунт. |
|
#2992587 Нравится Дина Жукова
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovА много у вас растений, усваивающих гидрокарбонаты? И при каких условиях это происходит? Даже в пособии для начинающих аквариумистов пишут следующее. Некоторые растения при недостатке со2 могут его извлекать из гидрокарбонатов. И тут же покрываются коркой извести! Хорош аквариум, неправда ли? Известковый карьер! Влияние трэйс элементов довольно долго изучал ныне покойный Прохор Deps. В условиях аквариума это ни чего явно не изменило.А неискушённый любитель вообще ни чего не заметит. Собственно говоря, начинать следует с самого минимума.Чем меньше всего вносим, тем легче диагностировать последствия. Все излишества мы уже проходили.И вместо занятия аквариумистикой стали заниматься исследованиями. Это конечно неплохо, но исследовать что то, не имея знаний и материально технической базы, это нечто с чем то! |
|
#2992653 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin Все жестководные способны к этому процессу. Условие - дефицит газообразного CO2. Кальцинирование - это действительно проблема, но интенсивность этого процесса сильно зависит от света. Hedin Ну, я тут как раз сторонник минимализма и рационализма: водопроводная вода, садовые удобрения, и все вполне неплохо растет. И кристаллы на дождевой воде с водопроводом тоже живут. Так что и усложнять все я не очень стремлюсь: А вот фильтрация, свет и газ - это важные и весьма дорогие вопросы. В аквариуме объемом 45л на фото выше стоит внешник на 900л/ч (Oase Biomaster 250). |
|
#2992661 |
Постоянный посетитель
|
|
СтарецТоже интересует этот момент. К чему вы пришли, чтоб увеличить KH? Тоже мысль посетила, соду и поташ 50/50, так как идет борьба с калием, передоз был. Изменено 6.5.22 автор Gra Crysis |
|
#3006547 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra CrysisСейчас, он меня не интересует больше. Почитал, подумал, решил - "да и фиг с ним", а чего плохого? На сегодняшний день параметры моей воды GH=7, KH=0, NO3=15 мг/л, РО4 больше 4-5 мг/л. Раз в 7-10 дней подмена 30% 50/50 осмос/водопровод. Удо через день, по минимуму, Со2- 60 пз/мин-7 часов. Калия (по расчету) подаю не более 1.2 мг/л в неделю. И все растет, проблем не испытываю. |
|
#3006557 Нравится Дина Жукова, Gra Crysis
|
Постоянный посетитель
|
|
СтарецУ меня вырисовалась проблема такого рода. Вода kh2 gh5 Ph6.5. Дую кислоту, Поставил дропчекер синезеленый, что подтверждает не пузыряние травки. Подал чуть больше со2, PH опустился до 6 и трава начала по чуть пузырить. Чекер все так же сине зеленый... Время сутки. Т.е черекер бы уже среагировал. Думал жидкость испортилась. Достал чекер - посинел ... Вот теперь думаю может поднять KH, тем самым поднимется PH и смогу больше надуть со2. Трава уже два месяца чахнет, дроп убрал, так как ориентировался по PH. А оно оказывается углерода нет, а я удо лью и свет фигачу, ксен это все с удовольствием поедает и множится быстрее растений) Может ваш опыт что то подскажет. Изменено 6.5.22 автор Gra Crysis |
|
#3006560 |
Завсегдатай
|
|
Gra Crysis Не надо поднимать KH, вносите стандартную соль Gh+. Надо: 0) проверьте в аквариуме есть ли NO3 и PO4 1) купите жидкость (или сделайте сами) https://www.ozon.ru/... 3) ну и свет...как ни странно Как приедет свежий индикатор добавляйте к-во CO2 Gra Crysis Прибор брендованный? Калибруете часто (не реже раз в месяц)? Электрод в растворе хранится? Если кап. тест даже не заикайтесь о точности Ph (даже примерной). |
|
#3006561 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra Crysis Т.е. вам нужно пузыряние? Это какой то показатель? То, что рН 6,5 не достаточно? Что за жидкость для дропчекера? |
|
#3006565 |
Посетитель
|
|
Старец, а какой у Вас кН в водопроводе, что при 50/50 с осмосом кН нулевой? И с нулевым кН рыбам/креветкам/улиткам не плохо? Я некоторое время металась между покупным реминерализаторами и водопроводом, особой разницы не увидела, самомес расхотелось делать, а реминерализировать по 160 л в неделю готовыми солями жаба задушила. Поэтому смешиваю примерно 50/50, а там кто хочет-растет, кто не хочет-выходит из колхоза😎😄 Есть у меня одно растение-вот уже полгода никак не издохнет, чтобы я его спокойно выбросила. Только подумаю, что все, ан нет, выпустит новые листочки. Не знаю даже как называется. |
|
#3006569 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra CrysisВообще с дропчекером у меня такая же проблема была. Но , считаю, что перлинг не обязательное условие показывающее рост растений, поэтому и не заморачиваюсь с ним. Редкие мелкие пузырьки кислорода образуются у меня на листьях папортников, ротал. Пузыряет хемиантус, мхи набирают пузырьки, но это все для меня не нужный показатель. Вот, я обрезал растения позавчера и после мне пришлось долить в аквариум 2 литра воды, для меня это показатель нормального роста. Да и по предыдущей фотке это видно наглядно. Думаю ваши выводы, насчет того, что СО2 мало не совсем верны, с моей точки зрения. Я исхожу из того, что успешно живущий аквариум, это стабильная, где-то саморегулиющаяся биологическая система и аквариумист должен лишь помогать, а не участвовать в его жизни. Поэтому игры со светом и удо, так часто, выходят боком для их хозяев. Я, когда-то настроил свет, сделал удо и продолжаю это использовать на протяжении уже многих лет. А вот, СО2 я меняю в сторону уменьшения, тем и ограничиваю растения в росте, но опять же, это происходит плавно и в течении месяцев. Думаю, аквариумист сам творец своих удач и промахов. А рН у меня при подачи СО2 и максимальном свете = 6,44 (сейчас измерил), но мне оно не надо, аквариум сам себя регулирует и без моего вмешательства. Дина ЖуковаОй, я его не мерил уже очень давно. Ну, какой в Москве кН, наверное = 7-8. А, уж, в аквариуме растения и поджирают его до нуля за неделю (50%). |
|
#3006570 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Oleg-SeverВот, капельный) Думаете, он врет так сильно? Но по траве видно явно не хватает газа, потому что все другое есть, а тест на PH меня сдерживает дуть больше. NPK в норме, это как отче наш уже. Возьму водичку проверю у знакомого, у него прибор калиброванный есть. Ёшкин_котТрава чахнет, ксен облепил всю. Это показатель, не растет биомасса от слова совсем. жижа акваер. Раз пользовался, работала нормально, потом убрал дроп, так как ориентировался по pH, но уже и внем не уверен, Нилпа капли. Старецвот этого и добиться хочу, - что б трава вылазила из банки, потому что ксен душит все. Нет роста. Свет уже потемки. явно не пересвет. Все перепробовал. Вот осталась подложка под вопросом, Ермолаева и концентрация газа. Или может тест врет pH. Изменено 6.5.22 автор Gra Crysis |
|
#3006572 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra Crysis Пузыряние, это никакой не показатель вообще. Ксен, перебор с освещением. Вообще смотрите на питание (макро). Скорее всего не соответствует освещению |
|
#3006577 Нравится Gra Crysis
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra CrysisИщите почему ксен обосновался у вас в аквариуме. Считаем, что при недостатке фосфатов образуется "жесткий, мелкий" ксен, а при избытке, как у меня, "мягкий, крупный" ксен. Но у меня, очень много быстрорастущей длинностебельки и на их листьях я никогда не встречал ксен. У меня он обитает на папоротниках и криптокорине Нури (видно на фотке). Вообще, ксен, это водоросль, которая показывает нарушение в соотношении нитрат/фосфат и плюс, избыток света. Если есть тесты посмотрите ваше соотношение, может надо подкорректировать удо. |
|
#3006578 Нравится Дина Жукова, Gra Crysis
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra CrysisКсенможет активироваться от недостатка фосфора и внесения калия. Всё это уже не раз обговаривалось и надоело до жути. Ещё одна причина - не соблюдение рекомендаций в определённых технологиях.Если используете ппс про, то соблюдайте все рекомендации. Если технологии дяди Жени, то у него и спрашивайте. А если сами чего то сочинили, то и сами разбирайтесь. |
|
#3006624 Нравится Bigbizon
|
Посетитель
|
|
Hedin Пардон, это про какие тесты ? На тестах Нилпа я не замечал никаких "сумм". Например, если воспользоваться ионобменной смолой, то тест gH до и после умягчения показывает обнуление gH, но тест kH до и после умягчения покажет отстутствие изменения kH. Из ваших слов следует, что и тест gH после ионобменной смолы должен был дать показания = kH. Изменено 10.12.23 автор Nike Borzov |
|
#3123487 |