|
Малёк
 |
Тесты для воды UHE (страница 3) |
|
Кто пользуется тестами для воды UHE кто сравнивал показания с другими производителями ? |
|
|
30/01/2020 23:18:58
#2741552 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Pan_Serg Ну смотрите, производитель предполагает, что в тестовую пробирку добавляется сколько-то милиграмм цинка при тесте. Опять же предполагается, что этот порошок насыпается всегда примерно одинаково и частицы цинка тоже примерно одинаковые. При испытаниях теста измеряется, сколько нитратов этот цинк восстанавливает до нитритов: в диапазон 0 - 100%, но ни ноль, ни сто процентов на практике недостижимы. Затем проводим эксперименты такого рода - добавили 1мг цинковой пудры, получили 50% нитратов восстановленных до нитритов в калибровочном образце, добавили 2мг цинка и получили 65%, и так далее. Дальше выбираем, сколько цинка добавлять, делаем шкалу и продаем тест. На практике же цинк может быть ингибирован какими-то соединениями в воде (ЭДТА - привет, хлор - привет), аквариумист может ошибится с мерой цинка, цинк может слежаться и быть неравномерно распространен по емкости с порошком, итд... Так что тест на нитраты на практике является самым неточным, что только может быть. Хуже, пожалуй, разве что тест на калий. |
|
|
09/10/2021 13:31:07
#2945890 Нравится serg_42
|
|
|
|
Малёк
|
|
vstakhovЯ правильно понимаю, что увеличив дозу цинка получим более достоверный результат по сумме нитрАта и влияющего на него нитрИта? И как 0.1ppm нитрита может хоть 100ppm нитрата выдать, если нитрИт измеряется вообще при отсутствии цинковой пыли. |
|
|
09/10/2021 18:30:20
#2945935 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Pan_Serg Нет, вы просто получите завышенный результат относительно шкалы производителя. Но он будет более достоверным при условии наличия нитритов. Посмотрите шкалу теста на нитраты/нитриты seachem - там видно, что на 1мг/л нитрита показывается 2мг/л нитрата. Если бы производитель положил меньше цинка, то шкала была бы откалибрована иначе, и было бы проще измерять более высокие значения нитрата, но сложнее низкие, плюс нитрит вносил бы еще большие искажения. То есть, при любом изменении дозировки цинка вам надо условно перекалибровывать цветовую шкалу. |
|
|
10/10/2021 12:57:39
#2946094 |
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
|
Попробовал новый тест NO3. Индикатор довольно сложный в работе, но приноровиться можно. Особенно с экраном нужно потренироваться, чтобы правильно считывать показания. На цвет особо обращать внимания не нужно, главное - интенсивность окраски. |
|
|
17/10/2021 10:55:02
#2947963 Нравится папоротник
|
|
Малёк
|
|
maculatusДа, по новом тесту UHE NO3 тоже смотрю на интенсивность цвета, оттенок второстепенен. Калибровочный раствор на дистилляте 10мгл показывает корректно. Разбавляешь его водопроводом, в котором 2 мгл, показания завышает. Чем меньше содержание нитрата, тем корректнее показания теста. При показаниях более 15 мгл применяю коэф. поправки 0,72. Пользователям теста надо понимать, что если тест на калибровочном растворе 10мгл показывает 10мгл, то это вовсе не означает, что в аквариуме при показаниях 30мгл, концентрация 30мгл (и это не из-за нитрИтов). |
|
|
17/10/2021 12:16:44
#2947977 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Pan_Serg Уже писал, если хотите проверять тест, обсуждать водопровод несерьезно. Если вы этого не понимаете, то это ваши проблемы, но никак не производителя теста. Проверять или калибровать нужно корректно, используя исключительно дистиллированную воду (причем проверенную, а то у нас в магазаних бывают такие чудеса...) и либо качественные реактивы (которые тоже надо проверять!), либо готовые растворы. Я не делаю самомесов, поэтому держать реактивы только для калибровки теста мне неинтересно, дешевле и проще купить у UHE готовый калибровочный раствор. При желании сделать калибровку по нескольким точкам или даже построить калибровочную кривую - не проблема. Но мне хватает одной точки калибровки, причем именно в районе 10 мг/л. Делать калибровку в точке 2 мг/л особого смысла не вижу. В том числе потому, что со шкалой в районе 2 заметно сложнее работать. Кроме того, существенный для меня диапазон 5-20. При более высоких (в разы) концентрациях нитрата точность уже не нужна. 40 или 60 уже не очень принципиально, как минимум для моих задач. А если нужно таки уточнить цифру, то делается разбавление (исключительно дистиллированной водой!), причем в приложении UHE есть возможность разбавления. Можно и самому сделать нужное разбавление, это несложно. Однако калибровка, это не просто уточнение результата. В аквариуме точность, чаще всего, особо не нужна. Гораздо важнее контролировать состояние реактивов, и калибровка именно это обеспечивает. Наконец, калибровка решает проблему различий экранов (особенно на смартфонах). В UHE пытались калибровать сам экран разными способами, судя по всему. В результате сделали калибровочные растворы, и это работает. Грамотное решение, молодцы. Тесты у UHE вполне рабочие, но не самые простые. Если нет опыта, то надо прежде всего учиться правильно с ними работать. |
|
|
17/10/2021 13:36:44
#2948014 |
|
Малёк
|
|
maculatus Я не претендую на истину в последней инстанции. Если хочется получать показания 25 мгл при реальных 15, я не возражаю. Просто иллюстрирую практику применения данного теста, где все идеально только на дистилляте, а с использованием иной воды начинаются существенные расхождения, которые надо корректировать индивидуально, исходя из реальных источников воды в аквариуме. |
|
|
17/10/2021 23:06:32
#2948169 |
|
Завсегдатай
|
|
Pan_Serg У меня и на дистилляте чудеса (выше писал). При 10 мг/л - нормально, при 20 мг/л - чудеса. Хотя, может +/- 50% это норма. maculatus Лет 40 назад мой отец, Царствие ему Небесное, рассказывал анекдот про покупку веера. Если кратко, то: Театр - Мужик - Жарко - Антракт - Веер купить - Веер 30 коп, инструкция 3 руб - Веер за 30 коп - Пользоваться - Поломка - Антракт - Ругаться - ТЫ НЕНОРМАЛЬНЫЙ, КУПИ ИНСТРУКЦИЮ за 3 руб - Купил, ну а что делать то, хочется быть Раскрытый веер держать неподвижно перед лицом. Совершать поступательные движения головой. Я это к тому, что меня трудно удивить даже бредовым бредом. По тестам UHE всё очень просто. Прекрасные наборы. Классная коробка. Интереснейшая идея с приложением. Всё супер. Но есть маленький минус на который можно и не обращать внимания - ВЫБРОШЕННЫЕ ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ, по крайней мере для моей воды и воды камрада Pan_Serg. Если появится "Инструкция за 3 руб", то может и вернусь к этому вопросу, но вряд ли, ибо негатив тот ещё. Dixi |
|
|
21/10/2021 13:14:51
#2949247 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
maculatus Ну или купить тесты другого производителя (попроще). |
|
|
21/10/2021 13:25:08
#2949250 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Лениво С удовольствием пользуюсь этими тестами. Ничего сложного в них не вижу. И как бы делать выбор между точностью и простотой в пользу простоты... Кхм, ну ладно) |
|
|
21/10/2021 13:37:42
#2949253 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/10/2021 13:39:35
#2949255 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/10/2021 13:41:21
#2949258 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/10/2021 13:43:47
#2949259 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/10/2021 13:52:43
#2949261 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Лениво Это обычно означает наличие какой-то методической ошибки. |
|
|
21/10/2021 16:31:09
#2949313 Нравится Лениво
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/10/2021 16:32:39
#2949314 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Лениво Вопрос еще в том, что такое "попроще". По большому счету, с любыми капельными тестами надо учиться работать. Не говоря о банальных ошибках в подготовке пробирки и пробы (видел такое много раз) и т.п. У всех тестов очень важны условия освещения при просмотре проб (многие ли обращают на это внимание?). У всех нюансы со шкалами, индикаторами и водой (постабильнее, может быть, JBL, но они и дороже в разы). Всегда нужно калибровать, если хотите надежных и повторяемых результатов. |
|
|
21/10/2021 16:37:07
#2949316 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/10/2021 16:39:17
#2949317 |
|
Посетитель
|
|
|
в новом тесте на нитрат практически не растворяется сухой реагент, всё в осадке. это нормально? ну и на маленьких концентрациях (до 5 мгл) изменение цвета раствора практически неуловимо. |
|
|
29/10/2021 18:33:43
#2951434 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
SErenky нормально, как и написано в руководстве. Если вы покупали реагенты, по идее, вам должен быть доступен файл в "загрузках". на маленьких концентрациях (до 5 мгл) изменение цвета раствора практически неуловимо Если правильное освещение шкалы или правильно настроен экран (по крайней мере, в случае тфт), но обычно можно понять. С другой стороны, лично мне различать 2 или 4 мг/л не очень принципиально. покупал набор реактивов, а не коробочный вариант, и пользуюсь шпателем от старого совмещённого теста шпатели у них везде одинаковые Кстати, этот новый тест на нитрат мне нравится все больше. Он действительно точнее и по нитрату, и по нитриту. С прошлой недели запускаю новый травник, так что был случай проверить, что тест правильно работает при наличии заметного количества нитрита. |
|
|
29/10/2021 20:18:10
#2951464 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
maculatusа можно фотки сделать, когда в следующий раз тестировать будете? меня моя нилпа иногда в тоску вгоняет, жену достаю вопросами, какой цвет))) |
|
|
29/10/2021 20:22:00
#2951470 |
|
Посетитель
|
|
maculatusмне принципиально. при 4 мг/л я добавлять азот не буду, а при уже 2 внесу. ну и фосфат добавлять, не зная сколько нитрата... maculatus вот тут вопрос. тест заявлен как нитратный. чтобы мерять нитрит, нужно пропустить сухой реагент? а как шкалой тогда пользоваться? |
|
|
29/10/2021 20:25:13
#2951473 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Kison Извините, фото делать не буду. Чтобы получить приличное фото, где можно было бы говорить о цвете, мне нужно специально поставить свет и взять зеркалку. А результат будет тот же, потому что надо не доставать жену "какой цвет", а смотреть на интенсивность окраски. Что в нилпе, что в UHE, что в JBL. В тех случаях, когда нужно смотреть именно на изменение цвета, фото есть в руководстве, которое можно скачать с сайта (при титровании kH, например). SErenky В том и фокус, что в новом тесте работает та же шкала. Плюс есть формула пересчета. Поэтому легко можно вычесть нитрит и получить правильную цифру по нитрату. А по формуле вполне рассчитывается, сколько мг/л нитрита в пробе. Поэтому я сразу беру две пробы в две пробирки. В одной из них пропускаю цинк (вряд ли там что-то другое). мне принципиально. при 4 мг/л я добавлять азот не буду, а при уже 2 внесу. Если вам это важно, то нужно искать правильные настройки экрана или менять смартфон. Но можно, например, добавить в пробу нужное количество калибровочного раствора, чтобы сдвинуть пробу в район 10, где разрешение гораздо лучше. Тогда получится не 2 или 5, а 10 или 15. Но по мне, такая точность совершенно излишня на практике. Изменено 29.10.21 автор maculatus |
|
|
29/10/2021 20:38:02
#2951478 |
|
|
|
Посетитель
|
|
maculatus наверное, можно и так. А можно пользоваться предыдущей версией с двумя сухими реагентами)) В любом случае спасибо за ответы. |
|
|
29/10/2021 20:44:48
#2951485 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
SErenky Логично. Шкала совмещенного теста, пожалуй, в районе 2-5 будет удобнее. А меня больше интересует диапазон 5-20. Так это хорошо, когда есть выбор. 
|
|
|
29/10/2021 20:50:02
#2951487 |
Загружаю
форму....
