go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

103 26
Санкт-Петербург
5 года

2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK) (страница 10)

Всем привет. Задумал аквариум по дну 1250х580, а высоту и свет пока не выбрал. Это будет реализация мечты «выращу, что захочу». Раньше у меня в аквариумах по причине слабого оборудования далеко не все растения приживались, сейчас намерен выбирать без оглядки на деньги.

И в первую очередь для растений нужен свет.
Вижу два варианта:

2 х Chihiros WRGB 1200 см - во всю длину и идут рядом. Суммарно загораживают 28см от ширины, 30 см остаются свободными.

https://goaqua.ru/os...

2 x BeautifulReef BEAM-F-6 длиной 565 см на подвесах один за другим. Гипотетически вся поверхность доступна для обзора и обслуживания.

По деньгам это примерно одинаково выходит.


Что лучше я пока не понимаю:

- у DNK заявлено пробитие больших глубин (это плюс)

-у CHIHIROS более равномерная подсветка (вроде плюс)

- у CHIHIROS 4 типа светодиодов, у DNK 7 типов

- 2хChihiros потребляют 100Вт, 2xDNK 100Вт/160Вт/200Вт в зависимости от режима работы

- 2хChihiros дадут 13600 лм, про DNK указан лишь максимальный PPFD на расстоянии 15 см от одиночного светильника, 270/410/550 [umol/m2/s] (что бы это ни значило)

- Chihiros можно и подвесить и установить на борта (лёжа или на ножки), DNK - только подвес

Если бы вы были мной, то что бы вы выбрали бы?

2020-01-1414/01/2020 09:57:48
#2733073
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

artvhm

У меня в этом сезоне тоже не взошли на северной стороне, не было SOLов.
2020-01-1415/01/2020 01:14:08
#2733609
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2004 1435
Russian Federation Smolensk
40 мин.

artvhm
И прям реально 9000к, замеры остались?

Ожидал большего). С температурой почти угадал.
2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)
2020-01-1415/01/2020 01:19:51
#2733611
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
1 час.

Alex Livci
а у вас чихироса в пределах досягаемости нет?
2020-01-1415/01/2020 01:20:53
#2733612
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2004 1435
Russian Federation Smolensk
40 мин.

lonelity
а у вас чихироса в пределах досягаемости нет?

К сожалению нету, самому было бы интересно посмотреть что там на самом деле.
2020-01-1415/01/2020 01:27:20
#2733613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

103 26
Санкт-Петербург
5 года

Bloody
Чихирос работает отлично... Сейчас это отличный продукт средней ценовой категории...
Так же замечу что бы "выращу все" недостаточно света, там комплекс газа, удо, грунта и т д

Про сбалансированный комплекс условий понимаю прекрасно. Я пока на стадии выбора света, столба воды, возвышения светильника над водой.


KoRvin
Мощный свет оправдан когда человек котов к подаче газа, удо, ременилизации осмоса частым подменам и прополкам растений раз в неделю.

Одна из моих целей - вся вот эта деятельность, её планирование, изучение тонкостей и обучение навыкам. Красивую картинку тоже люблю. Разве, что к осмосу не готов, но я в СПб, тут мягкая вода.


lonelity
и по поводу "сильного света" - регулировка в бимс намного грамотнее сделана чем диммеры в чихах

Разумно: "больше — не меньше, убавить всегда можно, прибавить нет".


lonelity
ТС хочет фитотрон на автодозаторах, бурлящий от кислорода и СО2 и с ездящей по поверхности автокосилкой?

Это заманчивый вариант Смайлик :)




KoRvin
Хороший свет нужен для вас как наблюдателя, чтобы вам нравилось как аквариум выглядит. Если для вас цель не выращивать по ведру травы в месяц а сделать красиво то покупайте свет от DNK.

Как фотограф в прошлом трактую различия так: в чихиросе 4 регулятора для цветокоррекции в бимсе таких 7.




artvhm
Аквариум какой глубины? Хотя пофиг. Два бимс f-10, между ними a1201+
Добавит белого света, цветные диоды на бимсе можно будет больше утилизировать. Все остальные варианты, при таком размере грядки, в режим «выращу, что захочу» не входят.
Если хочется только бимс, то это минимум 3шт f-10, а лучше 6шт f-6

Отличия между F10-(a1201+)-F10 и F10-F10-F10 для меня в этом случае будут только в деньгах. Или в чем-то ещё вариант с a1201+ превосходит три одинаковых бимса?


artvhm
Если хочется только бимс, то это минимум 3шт f-10, а лучше 6шт f-6


Linea

Спасибо за ссылку калькулятор.

2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)
2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)


Что произойдёт, если я подниму все три ряда светильников выше сантиметров на 30? Допускаю вариант торчащей из воды на 10-15 сантиметров коряги.


DNK
Да, для такого аквариума двух F-10 хватит даже пересветить.
Можно прикинуть "на пальцах". Мы имеем возможность формирования спектра из набора светодиодов в двух F-10 общей мощностью 500Вт. То есть именно такую бы мощность указал любой производитель светодиодного светильника - там же именно столько стоит светодиодов Разумеется, использовать суммарно вы будете около 60% от этой мощности, иначе какая же это "настройка спектра", если все светодиоды включать на полную мощность! То есть по факту - ровно столько будет использовано в максимуме, сколько и позволяет использовать BEAMS
А дальше - все просто. Аквариум 125х58, даже если высота столба воды будет 60, то итого 435л. Лучших на сегодня светодиодов в количестве 500Вт на 400 литров с мелочью, хватит, чтобы при желании, сжечь там всё к чертям. Это примерно киловатт света люминесцентного. Надеюсь, никому не придёт в голову туда поставить киловатт трубок? Да и не получится

У меня когнитивный диссонанс. Калькулятор мне говорит - надо 3 ряда. Более того, если указать ширину аквариума не 58см, а 60 - калькулятор скажет - надо 4 ряда.
А автор изделия говорит, что хватит 2 ряда, да ещё и не парных F6, а два F10...


DNK
Интересно, на основе чего сделано такое заключение? Это не фигура речи, мне правда интересно.

Бытовая логика. В одном случае много светодиодов равномерно напаяны по поверхности. Про всенаправленность и интегральную освещённость я не думал, разумеется.
В другом случае несколько крупных сконцентрированных сборок на сравнительно большом расстоянии друг от друга. Тут я не думал про направленность и диффузор.
Картинка с форума Картинка с форума
Эта пара доходчивых картинок поменяла мою картину мира на противоположную в аспекте равномерности света.

Я дочитал до второй страницы и на этой мажорной ноте пойду спать! Остальную часть топика буду анализировать завтра.
В любом случае всем спасибо за ответы, советы, поддержку и за удивительно непонятную дискуссию.
2020-01-1415/01/2020 01:54:33
#2733619
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Alex Livci

На первом фото вижу несравнимо лучшие цвета. На втором все зеленые одного оттенка, красные грязные, бесцветные.
2020-01-1515/01/2020 12:10:14
#2733726
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5602 5324
Ставрополь
2 мес.

Читал тему, читал и не удержался:

2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)
2020-01-1515/01/2020 12:53:24
#2733760
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation Ufa
1 дн.

romezus
На втором все зеленые одного оттенка, красные грязные, бесцветные.

По таким фото нельзя сравнивать цвета. Фотоаппарат на автомате подравнял цветовую Т фотографий. Красные цвета на очень холодном свете, фото всегда передаёт хуже, чем глаза видят. В живую это несравнимо разный свет. И даже если сравнивают свет одной цветовой Т, то нужно предельно осторожно относится выбору света по фото. Чувствительность фотоматрицы и глаз заметно отличается, под искусственными источниками света цвет видимый глазами и на фото, может очень сильно отличатся. Плюс в каждой акве у воды свой цвет. И прекрасно подошедший для одной аквы свет, в другой может начать желтить, зеленить. Сравнивая свет по фото, нужно хорошо представлять, что там можно увидеть достоверно, а на что внимание не обращать. Более достоверно описание словами, что человек видит вод этим светом.
2020-01-1515/01/2020 13:43:20
#2733800
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Дамир184

Да, с этим согласен. На фото вообще сложно передать ощущения именно от света.
Что касается цветовой температуры, то картинку не только камера на автомате подравнивает, но и зрение адаптируется под источник света. По идее, при полноценном заполнении спектра осветителя (пресловутые D-источники), после пары минут хроматической адаптации зрения, не должно быть визуальной разницы между 5000-5500-6500-7500. Поэтому, считаю все-же более правильным делать фото для сравнения с установкой баланса белого по серой карте для каждого источника света.
2020-01-1515/01/2020 13:53:44
#2733816
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation Ufa
1 дн.

romezus
По идее, при полноценном заполнении спектра осветителя (пресловутые D-источники), после пары минут хроматической адаптации зрения, не должно быть визуальной разницы между 5000-5500-6500-7500.

На воздухе не должно. С этим полностью согласен. Темы про свет горячи в какой-то степени и из за того, что в воде эта разница становится очень заметна. Свет измененный водой уже не соответствует D источнику.
2020-01-1515/01/2020 14:12:21
#2733830
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Дамир184

Да, я тоже понял в свое время, что основные проблемы с цветопередачей в аквариуме упираются в оттенок воды. В этом смысле очень выручает Seachem Purigen во внешнике.
2020-01-1515/01/2020 14:29:07
#2733839
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Дамир184
Свет измененный водой уже не соответствует D источнику.

Все как и в природе.

romezus
выручает Seachem Purigen во внешнике.

Этого в природе нет.
2020-01-1515/01/2020 14:30:52
#2733842
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Андерсен

По-другому кристалльной воды мне добиться не удалось к сожалению. Водоем все-же стоячий, несмотря на подмены.

Изменено автор romezus
2020-01-1515/01/2020 14:38:16
#2733848
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

romezus
По-другому кристальной воды мне добиться не удалось к сожалению.

А точно надо?
2020-01-1515/01/2020 14:40:24
#2733850
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Ivanovo
3 года

Андерсен
Этого в природе нет.

Никаких D50 и D55 тоже нет. Под водой все водоемы в холодном диапазоне и лишь цветность воды, гумиты, грязь... меняют картину. Пытаетесь сами придти к естественному, а людей вводите в заблуждение только потому, что вам нравится теплые источники света. Данные упоминания очень навязчиво выглядят.
2020-01-1515/01/2020 14:54:21
#2733861
Нравится DNK
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Haupter
Никаких D50 и D55 тоже нет.
Данные упоминания очень навязчиво выглядят.

Ну как же нет, 65-50 как раз и есть, и относительно временным рамкам, преобладает именно Д55.
А уж как он меняется в воде аквариумов, так он и в природе меняется в воде водоемов.
Мы же не делаем подводные светильники, а имитируем Солнце.
Я ничего не навязываю, уже сообщал - пишу только для себя.

Изменено автор Андерсен
2020-01-1515/01/2020 14:56:39
#2733866
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2004 1435
Russian Federation Smolensk
40 мин.

romezus
На первом фото вижу несравнимо лучшие цвета. На втором все зеленые одного оттенка, красные грязные, бесцветные.

Согласен. Не очень я удачного соперника взял в пример. R9 0 объясняет всю бледность красных оттенков. Если бы скажем соперник был с той же ССТ, Ra85+ и R9 не менее 50, это было бы не так явно заметно.
Мое имхо говорит что использовать для аквариума освещение с CRI выше 95 нецелесообразно. Cлишком высока цена за достижение более высоких значений. На мой взгляд более важна, верно подобранная ССТ с правильной АЧТ и достаточной яркостью, это даст более заметный прирост чем высокий CRI.

Ниже симуляция цветопередачи. Верхняя часть кубиков - какими должны быть оттенки R1-R15 для заданной CCT. Нижняя часть - такие примерно будут при освещении данным спектром.
Первая полоса, китайский "санлайк" ССТ 5600, CRI 98
Вторая полоса, светодиод со спектром схожий с фишем, ССТ 5700, CRI 90+
Третья полоса, светодиод с низким CRI 68, CCT 8800 (у этого светодиода похожий спектр и ССТ, который я использовал в сравнении)
2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)


На мой взгляд, для аквариума, разница между CRI 98 и 90 не столь существенна. Да в диодах подобных фишу из за синего пика в спектре, завален R12, ну и что с того, будет немножко синие оттенки другими.
А вот CRI ниже 70, тут уже пошла дискотека. Из за низкого R9, красный стал заметно бледнее чем то, каким он должен быть при температуре 8800к. Желтый так и вовсе стал лаймом, зеленые оттенки насыщенней чем должны быть. Это и объясняет, что в сравнении на тех фото трава выглядела зеленой.
2020-01-1515/01/2020 14:57:57
#2733867
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Андерсен

Лично мне хочется видеть не биотоп, а некую идеализированную картинку, но при этом максимально естественную для привычного зрительного восприятия сцен, которые я вижу в природе (не под водой). В то же время крашеную, аляпистую картинку мне не нужно.
2020-01-1515/01/2020 14:59:41
#2733869
Нравится Дамир184, Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
1 час.

Alex Livci
Фиш имеет CRI 96-97 при 6200-6500К

Изменено автор lonelity
2020-01-1515/01/2020 15:00:19
#2733870
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

romezus

Сложный вопрос, так как все мы разные.
Я бы попробовал смешение приличных СОВов, в различных комбинациях и пропорциях.
2020-01-1515/01/2020 15:00:54
#2733872
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Ivanovo
3 года

Андерсен
Ну как же нет, 65-50 как раз и есть, и относительно временным рамкам, преобладает именно Д55.

Я вчера спросил, много ли вы водоемов обследовали с аквалангом. Ответ был однозначный про какой-то бассейн в огороде. Спрашивается зачем молоть чепуху если глазами не видели то, о чем пишите.
2020-01-1515/01/2020 15:09:54
#2733881
Нравится DNK, Button
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Haupter
Спрашивается зачем молоть чепуху если глазами не видели то, о чем пишите.

Вам недостаточно замеров солнечного спектра по всему миру, графики которого уже и в отдельную тему для вас вывели?!
Зачем мне куда то нырять с аквалангом и мутной маской?
Эти водоемы не освещает Солнце с Д55???
---
Вам не нравится солнечный спектр?
Освещайте аквариумы хоть электросваркой, это же ваше дело.

Изменено автор Андерсен
2020-01-1515/01/2020 15:11:53
#2733884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
1 час.

Alex Livci
основная разница между 90 и 95-98 больше в голубом/бирюзе
и у санлайк менее заметен бликующий на листьях "роял блю"
2020-01-1515/01/2020 15:14:41
#2733886
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Alex Livci
между CRI 98 и 90 не столь существенна
смотря за что балы сняли.
2020-01-1515/01/2020 15:39:34
#2733898
Нравится Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Ivanovo
3 года

Андерсен
Вам недостаточно замеров солнечного спектра по всему миру, графики которого уже и в отдельную тему для вас вывели?!

Покажите мне данную тему с замерами спектральной части непосредственно в водоеме. Ее нет.

Зачем мне куда то нырять с аквалангом и мутной маской?

Как минимум для любопытства и приятного время провождения.

Эти водоемы не освещает Солнце с Д55???

Солнце тут абсолютно не причем. В природе куча доп-факторов влияния на свет, в аквариуме их нет!

Освещайте аквариумы хоть электросваркой, это же ваше дело.

Вот именно, это мое дело и я не навязываю в каждом посте людям освещать танк именно той температурой, которая нравится мне. От вас это исходит в прогрессивной манере. Чего только стоило ваша упертость к склонению на покупку Fish-COB Aqua Chillout. Так нельзя!
2020-01-1515/01/2020 15:43:10
#2733902
Нравится DNK, Button, Aqua Chillout



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top