sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить 30л деревенский скейп (по-нищенски) (страница 2)
	Здравствуйте! Скейп деревенский потому что: в качестве подложки использовалась 100% земля с огорода; засохшие ветки облепихи из сада, а также прудовики из ближайшей речки. Камни я привез из Уральских гор, но лежали они долгое время тоже в деревне. Размеры: 40д-25ш-30в. Грунт- Флоратон +подложка (земля). СО2 - брага. Свет 7 Вват х2 обычными LED лампочками 4000к. Фильтр - рюкзак от Aquael 24l/h с переделанной начинкой. Растения: эл. парвулус, микронтемум монте-карло, гидр. трипартита, мох яванский, ротала микранта, ротала индика (круглолистная, амания бонсай (которая на самом деле называется ротала индика, кто не знал), людвигия репенс и неопознанное мной растение (по центру сзади). Население: попондетта фурката 2, ириатерина вернерн 2, креветка вишня 5, улитки... Создание было мучительным (перестановка веток, пересадка растений после запуска), результат пока самому нравится не очень. Понимаю, что сзади слишком крупнолистные растения - думаю заменить их в дальнейшем на микрантемоидес, подсыпав в том месте грунта. Либо заменить на него и кусты слева полностью. Вопрос: стоит ли? Еще думал обрастить камни ихом процентов на 60. Стоит ли? Лью калий, железо и микро с макро, тестов не делал ни разу (скейп же нищенский). Запуск был 2 месяца назад. Что думаете?) Изменено 22.9.17 автор sinbad-morehod Изменено 22.9.17 автор sinbad-morehod
	2017-09-2222/09/2017 11:33:22 #2410896 Нравится KoRvin, sae, ktulx, Cornelius, Notozus и еще 10 пользователям

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14277 3 мес.	Ответить
	sinbad-morehod пожалуйста, вспомните биологию за 5 класс А это шах и мат лично мне. Чуть не умер от смеха - теперь не засну... Изменено 24.9.17 автор Notozus
	2017-09-2424/09/2017 20:20:10 #2411613 Нравится Гончаренко

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	НаноКэптан, Notozus, предлагаю почитать о процессах роста аквариумных растений и не засорять мою тему больше. И да: СО2 нужно для дыхания (да, углерод идет на стрительство клеток, но суть - дыхание все равно), а питание -НИТРАТЫ
	2017-09-2424/09/2017 20:21:34 #2411614

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14277 3 мес.	Ответить
	sinbad-morehod НаноКэптан, Notozus, предлагаю почитать о процессах роста аквариумных растений... И да: СО2 нужно для дыхания (да, углерод идет на стрительство клеток, но суть - дыхание все равно)... ... Вспомнилась цитата из повести Михаила Афанасьевича Булгакова: – Вы... ... в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости... ... © Изменено 24.9.17 автор Notozus
	2017-09-2424/09/2017 20:25:17 #2411617 Нравится Manta, Cornelius

Button Премодератор, Советник 11769 10878 Москва 5 мес.	Ответить
	sinbad-morehod СО2 нужно для дыхания (да, углерод идет на стрительство клеток, но суть - дыхание все равно), а питание -НИТРАТЫ Никому больше такое не сообщайте пожалуйста. Потому что даже по вашей ссылке http://blgy.ru/biolo... углекислый газ в рубрике *питание растений*. Вообще, углекислый газ, точнее углерод - это самый главный макроэлемент в питании растений. Тут очень простое описание фотосинтеза https://www.aqa.ru/p... почитайте. Дыхание растений так описывается, но это процесс, противоположный фотосинтезу. Кроме того, растения (водные) могут усваивать и аммиак, кроме нитратов важны еще калий и фосфор. Все же, давайте будем пограмотнее. Изменено 24.9.17 автор Button
	2017-09-2424/09/2017 20:42:17 #2411622 Нравится Cornelius, Notozus

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	Notozus может я и протупил с тем, что правильно называть питанием, а что дыханием, в таком случае извиняюсь. Все остальное, вроде бы, написал верно. А насчет "засорять тему" - слова не заберу. Я создал тему про композицию камней и растений, а не про муть и подачу СО2.
	2017-09-2424/09/2017 20:44:07 #2411623 Нравится Cornelius, Nataliya Artyushina

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14277 3 мес.	Ответить
	sinbad-morehod А насчет "засорять тему" - слова не заберу. Я создал тему про композицию камней и растений, а не про муть и подачу СО2. А стоило бы! Если Вы работаете над аквариумной "композицией камней и растений", то, как Вы убедились на собственном опыте, рано или поздно, Вам придётся разбираться и с мутью, и с СО2, и с различием и сходством дыхания и фотосинтеза. Удачи!
	2017-09-2424/09/2017 21:05:29 #2411629 Нравится Button

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Уважаемые, все мы иногда ошибаемся, давайте не будем столь высокомерно указывать на ошибки и столь категорично отстаивать свое мнение, которое может оказаться ошибочным. Красивые аквариумы в обрамлении некрасивых фраз досадно видеть. Будьте добрее и удачи всем.
	2017-09-2525/09/2017 09:32:30 #2411703 Нравится sinbad-morehod

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	Notozus Когда мне предлагают держать травник без фильтра, СО2 и удобрений, и еще напихать туда элодеи, я называю это засорением темы. Мои растения растут планомерно, вспышек водорослей нет - следовательно, их выращивать я умею. Да, я отчетливо помнил все эти 14 лет как учитель биологии нам говорила "растения днем дышат СО2, а ночью - О2", вот и засело - проявил свое незнания в нелестной форме. За это прошу прощения. Но как не назовешь процесс - дыхание или питание (учитывая, что речь об автотрофах - понятия несколько размытые) - факт того, что данным растениям нужен фильтр для постоянного притока веществ и подача СО2 с удобрениями, практически независимо от массы растений в аквариуме - факт. Так ка важна именно концентрация, а не общее число веществ в банке. Спасибо. Изменено 25.9.17 автор sinbad-morehod
	2017-09-2525/09/2017 09:34:38 #2411704

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	sinbad-morehod Вы фотографии в хронологической последовательности выложили? Последние две понравились (2013г. помимо деревенской), Вы перестали зеркалить и композиции сразу стали интереснее Если бы Вы были не из Тюмени, я бы подумала, что мы в одной школе учились - наш учитель биологии изрекал то же самое))) Но жаль, что не получилось конструктивного диалога по поводу мути, зря Вы отказываетесь от помощи, с ней уже пора что-то делать Изменено 25.9.17 автор Nataliya Artyushina
	2017-09-2525/09/2017 11:18:55 #2411733 Нравится Notozus

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina да, в хронологической) муть прошла сразу как участки грунта с землей заросли растениями, как я и говорил) Состояние на сегодня: Я плохой фотограф( Новый свет: прожектор LED 20w 6500k. Изменено 4.12.17 автор sinbad-morehod
	2017-12-0303/12/2017 18:45:14 #2439059 Нравится Button, moldovan82, Aqua Spark, lutik, KBB и еще 11 пользователям

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	sinbad-morehod Отличное состояние растений, приятно смотреть, но получился голландец однако, а не скейп
	2017-12-0303/12/2017 18:47:20 #2439063 Нравится Lila2015, Сухарик, sinbad-morehod

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina подстригу - хардскейп станет видно лучше)
	2017-12-0303/12/2017 18:48:35 #2439066 Нравится sae

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4928 Серпухов 4 мес.	Ответить
	sinbad-morehod Состояние на сегодня Браво! Молодец, шикарный аквариум! Теперь точно видно, что все ваши действия были правильными - результат налицо ;-)
	2017-12-0303/12/2017 20:34:50 #2439112 Нравится sinbad-morehod

Игорь75 Посетитель 104 20 Ростов-на-Дону 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina но получился голландец однако, а не скейп я не знаю, есть ли утвержденные (кем?) определения терминов, но если использовать термины из статьи по акваскейпу с этого сайта Самое важное в акваскейпе это Хардскейп в акваскейпе Направления в акваскейпе. Акваскейп имеет несколько направлений. Так пресноводный акваскейп включает в себя несколько наиболее популярных стилей: голландский стиль, тайваньский стиль и стиль природный аквариум. Голландский аквариум – это буйство растений, красок, фантастическая клумба, хардскейпа практически нет, зато есть четкий план посадки огромного количества растений по определенным правилам. Природный аквариум в стиле Такаши Амано это так же природный пейзаж, но увиденный глазами художника и эмоционально воплощенный под водой. Для природного аквариума в первую очередь важен хардскейп. Зачастую имеется недопонимание относительно природных аквариумов и считается, что это *однодневные* выставочные аквариумы, копирующие природный пейзаж. Вообще, словосочетание *природный аквариум*, на мой взгляд, некоторая кривость перевода. Наиболее точно отражает идею - *квинтэссенция природной красоты в аквариуме*. В своих ранних работах Амано практически полностью пускал на самотек процессы в аквариуме и просто наблюдал за их развитием, даже не удаляя дохлых рыб, поскольку по его философии на тот момент все, что происходит в естественных условиях применимо к аквариуму. Природные аквариумы живут годами. то получился кмк симпатичный акваскейп в природном стиле. может быть с элементами голландского стиля.
	2017-12-0404/12/2017 18:09:49 #2439416 Нравится sinbad-morehod

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Игорь75 Приведенная Вами статья 2011 года, но уже и тогда в ней отмечено - "Ошибочно считать, что в акваскейпе главное это растения. Самое важное в акваскейпе это Хардскейп - это уже самый, что ни на есть, продвинутый уровень акваскейпа, Именно эту тенденцию демонстрируют топовые работы с различных конкурсов: шикарная перспектива, многоплановость, игра света и теней, ошеломляющий по сложности хардскейп - всё это вышло на первый план, Приведу два мнения с которыми я абсолютно согласна: Aqua Spark Голландец для меня как выставка хороших красок - стоят себе в рядок в разных бутылях на витрине. А скейп - то, что этими самыми красками нарисовали. Конечно очень примитивно и утрированно, но зато четко передает ту огромнейшую разницу между скейпом и голландцем, очевидную для меня. К примеру, очень выразительные голландские аквы мне приходилось вживую видеть в магазинах, торгующих качественными растениями, где в смотровых аквариумах-витринах хороший аранжировщик этих самых витрин правильно и очень выразительно разместил горшки с растениями на продажу. Taaroa Просто по моему еще не все осознали что можно смело делить конкурсы на категории. голландец, природный аквариум, акваскейп. Так как эти три стиля травников довольно самостоятельны и в рамках одного конкурса не вмещаются, это как проводить чемпионат по борьбе, карате и боксу одновременно мешая всех спортсменов в кучу и пытаясь выбрать лучшего. Изменено 4.12.17 автор Nataliya Artyushina
	2017-12-0404/12/2017 21:39:46 #2439487

AxelV Завсегдатай 1727 1815 Дмитров 11 дн.	Ответить
	sinbad-morehod подстригу - хардскейп станет видно лучше Не скажу, что то, что есть сейчас, чем-то не нравится, скорее наоборот: и растения в хорошем состоянии и цвет и фактура подобраны, и даже, нижняя часть камня аккуратно спрятана, но вот то ощущение естественности и натуральности, которое было на первых фото "деревенского скейпа" куда-то пропало... теперь не хватает немного неряшливости Ждем фото стрижки, причем, желательно, в несколько этапов И всё-таки, со светом (или с тем, как выглядит на фото) что-то не то... - 6500к, а ощущается, как 2700к (всё желтит, но, правда, еще и с добавлением зеленого оттенка)
	2017-12-0404/12/2017 21:43:17 #2439490 Нравится sinbad-morehod

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	AxelV ротала и правда зелено-желтая + камень зарастает зелеными точками, может, это дает такое ощущение.. ну или, как я сказал, я плохой фотограф) вживую счет смотрится чуть холоднее. У меня сейчас наоборот ощущение, что все немного запущено и хочется сделать аккуратнее) но и вылизанную банку не хочется - буду пробовать
	2017-12-0505/12/2017 07:09:57 #2439559

RjPackito Посетитель 429 263 Москва 10 дн.	Ответить
	sinbad-morehod отличная баночка, людвигия просто шикарная, если это она, очень сочная трава. Я увидел у вас ириатерин, шикарные рыбки.
	2017-12-0505/12/2017 09:31:37 #2439585

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	RjPackito спасибо) людвигия, да, но точно определить вид не могу. рыбы тоже очень нравятся, особенно поведение, как они играют плавниками, но окраска не проявляется(
	2017-12-0505/12/2017 16:42:29 #2439699

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Сначала я хотел сделать акцент на хардскейпе, а растения посадить только для обрамления. Но когда все стало зарастать, я увидел, что копозиция получается негармоничной, и добавил роталы слева, людвигии сзади, побольше мха в середине, и, в итоге, акцент сместился на растения). К сожалению, фото самого харда без растений у меня утеряно. но даже из первых фото видно, что он присутствует. Хотел сделать классическое ивагуми с ветками, торчащими из "расщелин". Потом оставил только ветку в центре, как видно на тех фото. В последствии все-таки добавил намного больше веток, но они быстро стали хрупкими и поломались. Позднее ситняг слева и трипартита справа полностью скрыли два камня, и, в итоге, осталось видно только главный и кусочек второстепенного. Сейчас добавлены еще два камня в центре, но и они тоже почти полностью скрыты мхом. Насчет голландца не соглашусь: 1) длинностебельные растения пока не образуют достаточно шикарных шапок для голландца; 2)все же есть хардскейп. Просто сейчас хочется немного порастить трипартиту и мох, но скоро я их подстригу. Хотя вряд ли камень за трипартитой откроется. Вот так рсположены камни: красным выделены те, что были с самого начала, синим - добавленные недавно. Не исключено, что позже заменю их на другие канми, либо коряги, либо сделаю правильный настоящий голландец если идей не возникнет)
	2017-12-0505/12/2017 17:06:26 #2439705

RjPackito Посетитель 429 263 Москва 10 дн.	Ответить
	sinbad-morehod вот ее плавники, и как они красуются, это стоит больше чем окрас, так что рыба ооочень притягивает этим
	2017-12-0505/12/2017 17:21:47 #2439710 Нравится sinbad-morehod

Игорь75 Посетитель 104 20 Ростов-на-Дону 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina т.е. четких опщепринятых терминов и критериев нет. Есть только субъективные ощущения. Терминами скейп, акваскейп, хардскейп жонглируют кто во что горазд (так мне показалось). По моим ощущениям, аква ТС вполне похожа на биотопы (по внешнему виду, состав растений конечно не сверял): [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] Видео и фотографии красивых биотопов (единственно, у ТС площадка элеохарис слишком квадратная с виду) Изменено 6.12.17 автор Игорь75
	2017-12-0606/12/2017 14:13:09 #2439941

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Игорь75 состав растений конечно не сверял А надо! После очередной битвы в Джакарте считаю отличительным признаком акваскейпа обязательное применение клея
	2017-12-0606/12/2017 14:38:31 #2439945 Нравится Button

sinbad-morehod Посетитель 380 93 Тюмень 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina мне больше по душе классический ивагуми, нежели слоноскрепленные многодетальные композиции. Акваскейп - пейзаж под водой. А по термин "пейзаж" подходят и композиции без клея) тенденции последних лет на сложность обусловлены, в основном, тем, что классикой не займешь первых мест на конкурсах. Игорь75 я представлял себе биотопы более похожими на это: http://biotope-aquar...
	2017-12-0606/12/2017 20:50:25 #2440100