go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

40л банка. Ваши советы по грунту

Добрый день!

Сегодня планирую начать запуск акваса объемом 40л.

Запускать думаю на земле (сам из под ольхи вчера копал), предварительно освобожденной от корней, но не пропаренной, т.е. живой.

Воду на аквас буду брать из уже действующей 100л аквы.

Меня интересует: каким обазом лучше уложить землю и стоит ли делать какие добавки.

Я планирую землю перемешать с песком (фракция 0,5-1,5мм) из расчета 2/3 земли и 1/3 песка + ложка-полторы доломитовой муки для создания так называемого "буфера" жесткости. Сверху, все это безобразие засыпать черным не очень крупным кварцем.

Фильтр будет фан-1plus с флейтой, без забора воздуха.

Свет 2 Т8 х 18вт (640-е лампы).

Как Вы думаете, можно ли таким образом запускать акву?

2012-04-2323/04/2012 15:23:40
#1616289
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

сообщение vyazmich
Как Вы думаете, можно ли таким образом запускать акву?

Можно) Вопрос к слою питательного грунта, слою кварца и что у Вас за земля такая интересная из-под ольхи. А трава какая планируется?
2012-04-2323/04/2012 17:10:10
#1616339
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

Helga77
Можно) Вопрос к слою питательного грунта, слою кварца и что у Вас за земля такая интересная из-под ольхи. А трава какая планируется?


Земля - самая обычная, недалеко лиственный лес, подошел к ольхе, листву откинул и начал копать (щас сижу корни выбираю).

Трава на старте планируется следующая:

1. Валиснерия
2. Роголистник
3. Элодея
4. Лимонник
5. И может быть саггитарии куст пересажу из акваса побольше, так как в нем что то она не очень растет.

Как первопроходцев планирую использовать брак подросших мальков гуппи.

Изменено 23.4.12 автор vyazmich
2012-04-2323/04/2012 21:31:14
#1616445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

vyazmich

У меня сейчас тоже один из земляных аквариумов на 40л ) 3см питательного слоя (сквашенная земля + немного глины + кварц вперемешку) и 3см кварца сверху.

Т.е., из укореняющихся пока валлиснерия и лимонник. А площадь дна насколько будет засажена7

Изменено 23.4.12 автор Helga77
2012-04-2323/04/2012 22:10:40
#1616475
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

Helga77
У меня сейчас тоже один из земляных аквариумов на 40л ) 3см питательного слоя (сквашенная земля + немного глины + кварц вперемешку) и 3см кварца сверху.

Т.е., из укореняющихся пока валлиснерия и лимонник. А площадь дна насколько будет засажена7

Изменено 23.4.12 автор Helga77


Дно постараюсь на старте банки поплотнее засадить, сейчас как раз подрастает все. Просто мне интересно, достаточно ли будет тех добавок, которые я указал, в землю.

А через месяц-полтора планирую меланий привезти, просто у нас в городе с живностью проблемы пока что =) Хотя до МСК 1,5-2 часа на машине.
2012-04-2323/04/2012 23:22:38
#1616505
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

Про достаточно-недостаточно никто толком не знает )) Я предпочитаю с минимумом добавок запускать, в качестве буфера использую крупный грунт (3-4мм) с вкраплениями известняка или мраморной крошки (с которым, собственно, землю и перемешиваю) + немного глины для подщелачивания. У Вас мука доломитовая будет выполнять те же функции... Можно еще глины добавить. Кто-то устраивает сложные грунты с кокосовой стружкой, вермикулитом, "Байкалом" и Инишиал Стикс до кучи... Честно говоря, меня устраивает то, как растет на более простом варианте, если делать питательный слой до 3-3,5см, то вроде ничего и не закисает, единственное условие - в течение пары недель до закладки сквасить землю в отдельной емкости. И дальше - очень аккуратно со светом, его надо увеличивать медленно в течение пары месяцев, иначе можно поиметь буйную вспышку нитчатки, травить которую у Вас будет затруднительно из-за валлиснерии.

Изменено 24.4.12 автор Helga77

2012-04-2424/04/2012 08:14:14
#1616553
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

Helga77
единственное условие - в течение пары недель до закладки сквасить землю в отдельной емкости.

А цель закваски? И каким образом это делается? залил водой и в темное место?



Helga77
И дальше - очень аккуратно со светом, его надо увеличивать медленно в течение пары месяцев, иначе можно поиметь буйную вспышку нитчатки


Ну тут я планирую начать с трех часов в день, а дальше понемногу увеличивать.

P.s. спасибо за консультации =)
2012-04-2424/04/2012 09:21:27
#1616568
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

vyazmich
Да, залить водой в емкости типа ведро ) так, чтобы вода покрывала землю сантиметров на 5-7, поставить при комнатной температуре и раз в день - через день без фанатизма перемешивать. Смысл - несколько лет назад Евгений (Euggn) делал тесты при закваске, процессы очень бурные, дикий выброс аммиака, скачки рН и т.д., как раз за две недели брожения все относительно стабилизируется + в сквашиваемой земле развивается своя бактериальная среда, облегчающая дальнейшее функционирование питательного слоя. В любом случае, в свежую землю аквариумную траву сажать нельзя, те, кто закладывают землю сразу точно так же ждут две-три недели, пару раз полностью заменяя воду в аквариуме. Большие аммиачные выбросы и резкие скачки рН не есть гуд для травы. Просто закладка свежей земли в банку более рискованно, нежели сквашивание земли в отдельной емкости.

Изменено 24.4.12 автор Helga77
2012-04-2424/04/2012 10:36:28
#1616599
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

Helga77
Да, залить водой в емкости типа ведро ) так, чтобы вода покрывала землю сантиметров на 5-7, поставить при комнатной температуре и раз в день - через день без фанатизма перемешивать. Смысл - несколько лет назад Евгений (Euggn) делал тесты при закваске, процессы очень бурные, дикий выброс аммиака, скачки рН и т.д., как раз за две недели брожения все относительно стабилизируется + в сквашиваемой земле развивается своя бактериальная среда, облегчающая дальнейшее функционирование питательного слоя. В любом случае, в свежую землю аквариумную траву сажать нельзя, те, кто закладывают землю сразу точно так же ждут две-три недели, пару раз полностью заменяя воду в аквариуме. Большие аммиачные выбросы и резкие скачки рН не есть гуд для травы. Просто закладка свежей земли в банку более рискованно, нежели сквашивание земли в отдельной емкости.


Спасибо за консультацию. Тогда сегодня буду заселять аквариум мальками (используя воду с рабочего акваса), насыплю только роголистника сверху и буду ставить землю на закваску. А недели через 2, засыплю землю и грунт + посажу растения, предварительно слив воду в отдельные емкости.

Изменено 24.4.12 автор vyazmich
2012-04-2424/04/2012 12:30:19
#1616638
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

Сегодня наконец то додедал тумбу под аквас и все установил.

В итоге получилось:
Объем ~ 40л
Свет 2 лампочки Т8 х 18 вт (одна 6500, другая 4200).
Фильтр фан-1 плюс (губка пару недель поболталась на водозаборной трубке тетратека в рабочем аквасе) + флейта
Грунт - черный кварц крупный, слой пока около 1,5-2 см
Грелка easy heater 50 вт + градусник =)
Кормушка на присоске
Из укрытий пока только половинка кокоса (сам пилил, шлифовал) + планирую ольховую корягу сварить.
Аэрацию делать не стал.

Осталось вырезать покровное стекло и думаю налепить черный фон.

Две три воды брал из рабочего акваса, 1/3 доливал свежей прям из под крана (колодезная вода).

Из растений пока запустил наверх плавать риччию, ряски немного, роголистник (планирую его прищепкой "привинтить" ко дну)
Из живности переселил мальков из 12л банки.

И сегодня как раз поставлю землю на закваску, чтобы недельки через 1,5-2 уже засыпать ее в аквас.

Кстати, стоит ли поверх земляного слоя, когда буду его укладывать, насыпать помимо камней еще сантиметра 1-1,5 крупного песка (в целях снижения возможной мути при посадке/прополке растений) или лучше грунт+москитная сетка+относительно крупноватый кварц?

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

2012-04-2525/04/2012 09:30:41
#1617031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

Ка-ка-каких камней? Смайлик :clever: Кварц (1-2мм) или мелкий гравий 2-5мм)...

Если изолировать слои москитной сеткой, при прополке травы с мощной корневой систеиой (крипты, эхи) будет вытаскиваться ВСЯ сетка, у травы со слабой корневой (та же валлиснерия) - обрываться корни. Корни же проходят сквозь сетку и растут, растут, ветвятся...))

ИМХО, если прослоить более мелким песком, больше риска закисания...

Короче, МУТЬ - будет! Смайлик :smart:

PS. Не переживайте, она быстро осядет )

Изменено 25.4.12 автор Helga77

2012-04-2525/04/2012 13:32:57
#1617136
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

сообщение Helga77
Ка-ка-каких камней? Смайлик :clever: Кварц (1-2мм) или мелкий гравий 2-5мм)...

Если изолировать слои москитной сеткой, при прополке травы с мощной корневой систеиой (крипты, эхи) будет вытаскиваться ВСЯ сетка, у травы со слабой корневой (та же валлиснерия) - обрываться корни. Корни же проходят сквозь сетку и растут, растут, ветвятся...))

ИМХО, если прослоить более мелким песком, больше риска закисания...

Короче, МУТЬ - будет! Смайлик :smart:

PS. Не переживайте, она быстро осядет )

Изменено 25.4.12 автор Helga77


Ну вроде как все понятно =) А по поводу мути, я думаю фильтр сделает свое грязное дело =)
2012-04-2525/04/2012 21:38:22
#1617414
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
4 года

Все хорошо, только вот лампы 600 маркировки для аквариума не пойдут, 700 уже что-то с чем-то, в идеале ищите с 800 маркировкой, например 840, 865.

2012-04-2525/04/2012 22:15:04
#1617431
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

По поводу света - точно. Пока земля квасится, можно лампы поменять Смайлик ;)

2012-04-2525/04/2012 22:24:21
#1617437
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

А если как вариант такую лампу?

Люминесцентная лампа T8 Osram L 18 W/827 PLUS ECO G13, 590 mm, Lumilux теплая

Цоколь G13
Диаметр 26мм
Длина 590мм
Мощность 18W
Световой поток 1350 Lm
Цветность света Тепло-белая
Цена 67рублей

Растения с ней по идее лучше должны расти или лучше все таки 840?

2012-04-2525/04/2012 23:05:36
#1617449
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

еще есть такие:

Люминесцентная лампа T8 Osram L 18 W/830 PLUS ECO G13, 590 mm, Lumilux тепло-белая
Люминесцентная лампа T8 Osram L 18 W/840 PLUS ECO G13, 590 mm, Lumilux холодно-белая
Люминесцентная лампа T8 Osram L 18 W/865 PLUS ECO G13, 590 mm, Lumilux дневного света
Лампа люминесцентная Philips T8 18W/827 G13 Lumilux теплая либо аналоги (840, 865 и т.д.). Правда смущает длина ламп, заявленная.

Люминесцентная лампа T8 Osram L 18 W/77 FLUORA G13, 590 mm (но эта уже 158р/шт). Предыдущие 5 вариантов по ценовому диапазону предпочтительнее.

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

2012-04-2525/04/2012 23:13:01
#1617453
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
4 года

Если собираетесь выращивать например альтернатера, людвигия куба, то лучше взять Osram fluora, эта лампа фирменная с пиками красного и синего "что то вроде Sylvania Grolux только дешевле и не хуже", но комбинация 840-865, либо 830-865, тоже вполне не плохо.

2012-04-2525/04/2012 23:23:50
#1617461
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

сообщение Arh
Если собираетесь выращивать например альтернатера, людвигия куба, то лучше взять Osram fluora, эта лампа фирменная с пиками красного и синего "что то вроде Sylvania Grolux только дешевле и не хуже", но комбинация 840-865, либо 830-865, тоже вполне не плохо.


Т.е. комбинацию допустим 830-830 лучше не брать, а сделать 840-865. Я правильно понял?

А если делать освещение на Люминесцентная лампа T8 Osram L 18 W/77 FLUORA G13, 590 mm то можно как я понимаю и пару одинаковых взять?

Заранее спасибо за консультацию.

Изменено 25.4.12 автор vyazmich
2012-04-2525/04/2012 23:32:39
#1617463
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
4 года

Да, для растений надо комбинировать 840 и 865 либо 830 и 865. (840 должна желтить, 830 ближе к розоватому оттенку).

2012-04-2525/04/2012 23:36:01
#1617464
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
4 года

чисто 2 флоры или 2 840 не ставят, так как не многим такое освещение понравится, у меня года 3 назад был аквариум на 100 литров, там стояло 4 лампы по 18 ватт, мне больше понравилось осрам флора с 865, свет на глаз был более естественнен и рыбки хорошо под таким освещением смотрелись, растений за чуть больше месяца на прополку набиралось на 2 тазика. Смайлик :)

2012-04-2525/04/2012 23:40:45
#1617467
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

сообщение Arh
Да, для растений надо комбинировать 840 и 865 либо 830 и 865. (840 должна желтить, 830 ближе к розоватому оттенку).


Еще такой вопрос, у флюоры световой поток всего 590лм. Не маловато ли это по сравнению с 830, 865 лампами, у которых он 1350?

И какая комбинация все таки лучше 827-865, 830-865 или 840-865 в плане ускорения роста растений?

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

Изменено 25.4.12 автор vyazmich

Изменено 25.4.12 автор vyazmich
2012-04-2525/04/2012 23:40:59
#1617468
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
4 года

Для растений важна цветопередача, а не колличество люменов, лампы без разницы как комбинировать, главное чтобы в вашем случае 1 лампа было 865 (дневного света), вторая лампа теплая 827, 830 либо 840 (тут уж важно с какой вам больше свет понравится).

2012-04-2626/04/2012 10:40:08
#1617609
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

сообщение Arh
Для растений важна цветопередача, а не колличество люменов, лампы без разницы как комбинировать, главное чтобы в вашем случае 1 лампа было 865 (дневного света), вторая лампа теплая 827, 830 либо 840 (тут уж важно с какой вам больше свет понравится).


Ну вобщем решил так: флюора + 865 (мне кажется самый оптимальный вариант и по деньгам и по результату).
2012-04-2626/04/2012 15:52:12
#1617803
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Москва
12 года

Вопрос на засыпку так сказать:

сегодня купил лампы, когда разбирал светильник решил дотронуться до балласта (Т8, балласт+стартеры), так он чуть ли не раскаленный? Так и должно быть?

2012-04-2727/04/2012 22:44:21
#1618430
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

vyazmich
Ну, вообще-то он очень горячий.
Зы. Попросите модератора разделить тему и часть перенести в "свет". Про лампы - это точно не в "грунте" ))
2012-04-2727/04/2012 23:46:06
#1618458



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top