go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1
Ukraine
8 года

942 VS 742

Подскажите пожалуста чем отличаются

2008-04-3030/04/2008 09:22:41
#604583
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение serg450453
Подскажите пожалуста чем отличаются

Отличаются качеством цветопередачи. Насколько правильно воспроизводятся цвета. Индекс 9 - близкая к идеалу, ее любит трава, отсутствуют дыры в спектре. Индекс 7 - дешевая осветительная лампа, светит много хуже, и не красиво и как-то трава не очень.

Две следующие цифры - цветовая температура 4200.
Брать однозначно 9ю

Не знаю, я бы взял похолоднее - 965, имхо.
2008-04-3030/04/2008 11:26:13
#604605
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Если хотите, немного теории:
http://www.ukrop.inf...
А тут можно посмотреть несколько спектров и сравнить их, чтобы понятно стало ещё больше:
http://plants.aqa.ru...

2008-04-3030/04/2008 23:30:40
#604768
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1
Ukraine
8 года

copland


А зачем похолоднее, ведь растения любят тёплые цвета,


у меня в подписи все мои лампы, все они начитаються на 7, значит лучше их выкинуть
2008-05-0505/05/2008 09:41:01
#605827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

А зачем похолоднее, ведь растения любят тёплые цвета,
у меня в подписи все мои лампы, все они начитаються на 7, значит лучше их выкинуть serg450453

Не надо выкидывать. Намотать на ус - стоит. При плановой Смайлик ;) замене попробовать другие, сравнить. И так до бесконечности, пока банка живет. Если нет проблем в банке - зачем их создавать самому?
Теплые цвета - любят, часто и люди любят. Неспешная замена по одной даст Вам и Вашим близким возможность сравнить самим и подобрать по вкусу, банке, растениям и тд.
2008-05-0505/05/2008 09:56:14
#605832
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

serg450453

"А зачем похолоднее, ведь растения любят тёплые цвета"

А акваскейперы любят похолоднее Смайлик :D и ламп поболее Картинка с форума

Изменено 5.5.08 автор MAL
2008-05-0505/05/2008 10:01:18
#605834
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение serg450453

copland


А зачем похолоднее, ведь растения любят тёплые цвета
Эта догма, пришедшая из советской аквариумистики, когда было два типа ламп ЛБ и ЛД, сейчас не выдерживает никакой критики. Да, тогда теплая ЛБ была предпочтительней. Сейчас, когда технология изготовления ЛЛ ушла вперед, вопрос цветности лампы -это вопрос скорее эстетики. Нет никаких доказательств чудейственного влияния теплого света на растения, если взять мировой опыт, то там никто не парится по этому поводу.

А вот вопрос качества света - да, актуален. Лампы с индексом 6 (как наша ЛБ) и 7 имеют провалы в спектре т.е. некоторые цвета вообще ими не вопроизводятся. И растения под ними растут хуже. Лампы естественной цветопередачи 9тисотые и улучшенной цветопередачи 8мисотые - хороший и не дорогой выбор для растений.

В данном случае 942 будет немного желтить, 965 - близка к солнечному свету днем.

у меня в подписи все мои лампы, все они начитаються на 7, значит лучше их выкинуть
Не нужно сразу ничего выкидывать. А если учесть, что эти лампы нужно менять раз в пол года, то при скорой очередной плановой замене - по одной можно поменять на лампы лучшего качества.
2008-05-0505/05/2008 12:19:45
#605881
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Эта догма, пришедшая из советской аквариумистики, когда было два типа ламп ЛБ и ЛД, сейчас не выдерживает никакой критики copland

ИМХО не стоит поставить? Смайлик ;)



Нет никаких доказательств чудейственного влияния теплого света на растения, если взять мировой опыт, то там никто не парится по этому поводу

Вы ссылку давали, я разбирал статью, дружно пришли к мнению: 600-700 нм хорошо, доказательно.Или Вы тогда молча не согласились? Теперь опять мировой огульный опыт Смайлик :D Если уточнить, что для сильного света - да. Разве у serg450453 такой? Для него спектр еще имеет значение. Зачем вводить в заблуждение?
2008-05-0505/05/2008 12:30:38
#605883
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Если я не ошибаюсь у serg450453 стоят энергосберегайки.
Для того что бы подстроиться под какой то, кем то придуманный (на острове) мировой опыт (с какой стати он мировой, если в России и Германии он другой, по недавним утверждениям copland), то автору темы надо выкинуть все свои допотопные лампы и набить танк под завязку синими Т5, после чего повесить медаль мирового акваскейпера на грудь и наслаждаться синим светом, попивая синьку.
Но замечу: есть на шарике придурки, которым синюха не катит..... Смайлик :D

Изменено 5.5.08 автор MAL

2008-05-0505/05/2008 12:42:30
#605889
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Tetera

Эта догма, пришедшая из советской аквариумистики, когда было два типа ламп ЛБ и ЛД, сейчас не выдерживает никакой критики copland

ИМХО не стоит поставить? Смайлик ;)

Скорее, нужно поставить имхо в обратном случае.
Единственный аргумент, который Вы привели - я так всегда делал, это работает. Соглашусь, для случаев с Лб и китайским ноунейм энергосберегательным светом, но тут не тот случай.

[quote]
Нет никаких доказательств чудейственного влияния теплого света на растения, если взять мировой опыт, то там никто не парится по этому поводу
Вы ссылку давали, я разбирал статью, дружно пришли к мнению: 600-700 нм хорошо, доказательно.Или Вы тогда молча не согласились? Теперь опять мировой огульный опыт Смайлик :D Если уточнить, что для сильного света - да. Разве у serg450453 такой? Для него спектр еще имеет значение. Зачем вводить в заблуждение? [/q]Данную статью я приводил как подтверждение того, что чудодейственное влияние теплого света и красной составляющей сильно приувеличено. Синяя составляющая влияет на скорость фотозинтеза, причем прямопропорционально. И если говорить, про то что растения любят, а что не любят - это статья дает ответ - любят и то и другое.
Вы, наверное, нашли для себя что-то еще в этой статье. Ну и хорошо.

В данном же случае, когда больше 0.5 вт. на литр, имеет смысл улучшить качество света, поставив лампы, изготовленные по более продвинутой (для 9тисотой -трифосфорной) технологии, при чем гораздо дешевле аквариумных спектралок. А не предаваться магическим заклинаниям и чудотворным влияниям "правильных" ламп.

Изменено 5.5.08 автор copland
2008-05-0505/05/2008 12:52:54
#605893
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Единственный аргумент, который Вы привели - я так всегда делал, это работает copland

Однако! Статья Протасовой Вам аргументом не показалась?
Статья АН СССР свет-спектр-растения
И спектр 50% в красной, 30% в синей и только 20% в зеленой для Вас - холодный? Смайлик :D
Не напомните, где я говорил:


я так всегда делал, это работает
? Может хватит передергивать, а стоит подумать, осмыслить прочитанное?


В данном же случае, когда больше 0.5 вт. на литр, имеет смысл улучшить качество света, поставив лампы, изготовленные по более продвинутой (для 9тисотой -трифосфорной) технологии

А это откуда откопали? Магическая цифра 0.5? Смайлик :D
Как и фосфор-азот 1:10? Смайлик :D
Качество света - что-то новое, свежее, как раз растениям? Смайлик :o
2008-05-0505/05/2008 14:05:46
#605918
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Tetera

"А это откуда откопали? Магическая цифра 0.5"
Это Фэн Шуй Картинка с форума
2008-05-0505/05/2008 14:41:39
#605931
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Это Фэн Шуй MAL

Ох, сам не догадался! С Фэн-шуем не поспоришь - это выверено веками лучшими представителями китайской нации! Значит китайские трехфосфорные - самые фосфорные в Мире! С качеством света!
2008-05-0505/05/2008 14:52:34
#605934
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Tetera
Единственный аргумент, который Вы привели - я так всегда делал, это работает copland
Однако! Статья Протасовой Вам аргументом не показалась?
Статья АН СССР свет-спектр-растения
И спектр 50% в красной, 30% в синей и только 20% в зеленой для Вас - холодный? Смайлик :D

Протасова делала иследование по оптимизации искусственного освещения для повышения урожайности сельхозкультур. А не качества газона под водой.
Ее выводы к газонам не имеют прямого значения.
Из ее иследования можно взять только, что синяя составляющая света имеет большое значение для фотосинтеза растений и габитуса. Не вредит растениям, как здесь принято думать (не любят - значит растениям это вредно?)
[q]
я так всегда делал, это работает
? Может хватит передергивать, а стоит подумать, осмыслить прочитанное?
[/quote]
Одна точка зрения на все аквариумное освещение, с аргументацией - "со времен дедов так делали и ссылками на свои аквариумы" - для меня лично не аргумент.
Есть другой мир и другой опыт, и пыться ерничать как Mal , и трясти своим бубном, имхо не конструктивно.


А это откуда откопали? Магическая цифра 0.5? Смайлик :D

А какая цифра, с которой начинаются танцы с бубном и мегаволшебные спектралки для верующих?


Как и фосфор-азот 1:10? Смайлик :D
спросите у гула про исследования в области биогенного манипулирования как средства борьбы с нисшими водорослями в водоемах. Много нового для себя откроете, надеюсь.
[quote]
Качество света - что-то новое, свежее, как раз растениям? Смайлик :o [/q]
Да, качество света - это новенькое, в связи с переходом на три форфосфорные технологии изготовления ЛЛ. И доступностью оных, увеличившейся со времен дедов, лб и бубнов.

Изменено 5.5.08 автор copland

Изменено 5.5.08 автор copland
2008-05-0505/05/2008 15:42:10
#605947
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

copland

"пыться ерничать как Mal , и трясти своим бубном"

Милейший, это вы ерничаете и трясете синим бубном ссылаясь на мировой опыт но во множестве тем так ничего и не доказали Аргументы которые приводят ваши оппоненты всегда понятней, обоснованней и весомей.
А вы продолжайте бить в синий и шаманить Смайлик :D

Смайла с бубном не нашел, но этот тоже синий Картинка с форума



Изменено 5.5.08 автор MAL
2008-05-0505/05/2008 16:38:27
#605973
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

MAL

А тут нужно доказывать возможность существования другой точки зрения? Реагировать на бубны? Когда некоторые участники форума впадают в космические пучины и только им поведанные тайны создания Organic аквариума? Я тут не помощник и не собираюсь их разубеждать.
А вот народ туда уводить - по крайней мере есть другая точка зрения и я ее придерживаюсь.
Обсуждать тайные залежи голубой глины с замачиванием ее на молоке...Доказывать, что солнечный спектр имеет право на существование в аквариуме... Бессмысленно это. Мир поменялся со времен ламп ЛБ и Юдаковских заклинаний. И имхо, люди с тайными знаниями заклинаний становятся менее востребованными.


А в данном случае не было никаких поводов для аргументации выбора между 930-942-965 лампами, кроме как эстетических и веры в могущество теплого света.
И пусть наш коллега сам выберет, на что ему потратить деньги, исходя из двух точек зрения.

Изменено 5.5.08 автор copland
2008-05-0505/05/2008 17:02:40
#605992
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

copland

Это верно пусть сам решает. Основываясь на мировом опыте Картинка с форума

зы Только на форуме полно отзывов, что под энергосберегайками 965 трава расти не желает. Ну не рассказал ей никто про мировой опыт. Смайлик :)

зы Так же основываясь на мировом опыте многие советуют ставить теплые и холодные лампы. Но мы из разных миров Смайлик :D

Изменено 5.5.08 автор MAL
2008-05-0505/05/2008 18:25:24
#606018
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

MAL

965 энергосберегайки, полно отзывов? 965 сберегайки вообще бывают? Покажите каталог.
Полно отзывов - купил лампочку за 50 р., поставил, но трава как не росла, так и не растет. Ни типа лампы, ни причины проблем с ростом установить в таких случая не возможно. И обсуждать бессмысленно.

А что скажет наш коллега, какие лампы?
Вообщето, 26 ватт это скорее стандарт для Т4. Тогда вперед за Фероном 6500к.

Изменено 5.5.08 автор copland
2008-05-0505/05/2008 18:45:36
#606027
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение copland
Мир поменялся со времен ламп ЛБ и Юдаковских заклинаний.


Да, мир сильно изменился, люди научились летать и включать телевизор силой мысли, растения мутировали и теперь питаются азотом прям из атмосферы и селяться только под волшебными лампами, а рыбы перестали гадить калием.

Я не понимаю, почему вы почти в каждой теме хаете Юдокова, он что вам на голову нагадил? Не одно поколение аквариумистов выросло на его опыте и советах и никого он не подводил, но тут появился copland и все. коооонеееец!!!, все аквариумы созданные по (как вы там ее называли "Немецко-русский-Юдаковско-неспешный") накрылись сразу тазом, а под теплыми лампами все в миг перестало расти.
2008-05-0505/05/2008 19:00:22
#606031
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

leha-1-9-8-2

А вот что мутировало - хороший вопрос. Мутировали как минимум лампы освещения, в лучшую сторону и вода, в сторону пустоты.
А Юдаков - как символ прошедшей эпохи, ничего личногоСмайлик :)
2008-05-0505/05/2008 21:08:00
#606091
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

copland

Ну что ж, продолжим Картинка с форума
«965 энергосберегайки, полно отзывов? 965 сберегайки вообще бывают? Покажите каталог.»
Покажите фото вашего акваскейпа, пока только лампочки на ваших фото.
И про ваш мировой опыт, дайте ссылки и много а не один сайт.

«Полно отзывов - купил лампочку за 50 р., поставил, но трава как не росла, так и не растет. Ни типа лампы, ни причины проблем с ростом установить в таких случая не возможно. И обсуждать бессмысленно.»
Ваши синии сколько стоят? А эпра к ним? А что делать тем у кого енергосберегайки за счастье? Вешаться?

«А что скажет наш коллега, какие лампы?
Вообщето, 26 ватт это скорее стандарт для Т4. Тогда вперед за Фероном 6500к»
Коллега молчит.
А я вам много раз говорил, что вы сайт не внимательно читаете. Смайлик :)
Дам вам ссылочку (первую попавшуюся):
Свет - только энергосберегайки - можно?
serg450453 (добавлено 21.4.08 в 09:12) «банка 180л, стоит 7 нергосберегаек в обычных пластмасовых патронах уже пол года. до воды 5см, использую 60% теплых 2700К, 40% холодных 4200 К, всё растёт»
Не уж то думаете, что он с тех пор взял и все заменил? Смайлик :D

2 leha-1-9-8-2
«вы почти в каждой теме хаете Юдокова, он что вам на голову нагадил?»
Ой, даже предполагать боюсь, что Слава наделал. Смайлик :o
«но тут появился copland и все. коооонеееец!!!, все аквариумы созданные по (как вы там ее называли "Немецко-русский-Юдаковско-неспешный" накрылись сразу тазом, а под теплыми лампами все в миг перестало расти.» Смайлик :mir: Картинка с форума
+5

Изменено 5.5.08 автор MAL
2008-05-0505/05/2008 23:29:55
#606170
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2569 434
Москва
4 дн.

Хочу свое мнение оставить.
В офисе делали освещение. Я настоял на том, чтобы светильники закупили с ЭПРА. После этого настоял, чтобы везде где работают люди установили лампы 840. В техн. помещениях 654. Так вот когда заходишь с комнату с 654 лампами - сразу видно что свет странный, и все под ним выглядит странно и неестесственно, с резкими тенями.
А там где 840 - намного лучше. И цена этих ламп 28 и 100 рублей соотв. А про 965 - это вообще сказка! Просто 965 на 18 ватт не было тогда - иначе их бы купили.
Нужно только учесть, что светоотдача тем меньше, чем выше качество цветопередачи (слоев люминифора 1 - 3 - 5).

На мой взгляд в современном аквариуме который "для души" обязательно должны быть лампы с высоким коэффициентом цветопередачи. Ведь от этого зависит как мы видим рыб и растения - только на 70% или на все 100!

А то что трава по ними растет хорошо - уже доказано во многих топиках этого форума.

2008-05-0506/05/2008 00:34:16
#606189
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1

8 года

Завтра выложу свежую фотку своей банки, посмотрите на состояние моей травки,

2008-05-0606/05/2008 10:00:57
#606266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1

8 года

вот фотка с состоянием моей травки, есть ли смысл ставить более дорогие лампы, или это номальная травка


травка
2008-06-0909/06/2008 11:06:24
#619293
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

serg450453

Мне кажется, Вам пора занятся дизайном, а не искать от добра добраСмайлик :)
2008-06-2020/06/2008 01:59:16
#623349



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top