go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар) (страница 12)

Всем привет.
Прошу всех кому интересно принять участие в запуске и обустроении нового аквариума Aludekor 150 на 375литров, покритиковать, пожурить, выдать совет в обустройстве, да и в общем...

Предыстория:
Помыкавшись по просторам интернета, по ин-нет магазинам, частным объявлениям и знакомым, пришел, как теперь считаю к единственному выводу не париться и заказать хороший (как я считаю) новый аквариум в ин-нет магазине. К тому же подбила цена распродажи в магазине "АкваПлюс " 23500руб. Немного посомневавшись, посоветовавшись со второй половиной, я нажал на кнопку "КУПИТЬ".
Недельное переживание, и вот данная красота уже дома, устанавливается и заполняется водичкой. Я специально опускаю моменты про доставку и т.д. так как кто следит за форумом знают, что есть тема " ТК Автотрейдинг - прием груза без последствий "

Теперь о самой баночке:
В аквариуме планируется население в основном из пока у меня имеющихся 10ти скалярий, 10ти данио, 14ти неонов, 1 сом анц и 2 платидораса ( ихтиофтириоз в новом аквариуме, лечение или........ ), В дальнейшем при непосредственном вашем участии возможно жителей и прибавится. Так же будет много растючки, всякие СО2 и т.д.
На данный момент установлено: штатное освещение, фильтр внешний JBL CristalProfi e1500, помпа SUNSUN HQJ-700, грелка AQUAEL AQn 200.
А вот и фоточки:

Показать скрытый текст

Банка запущена в ночь с 13.07 на 14.07. Была использована вода в количестве одного ведра из имеющегося аквариума на 50 литров, а так же помпой из этого же аквариума. Через сутки после проведения полосочных и одного капельного теста на РН, вода скинула муть, и были запущены первые обитатели 2 гупехи и 14 неончиков. Сейчас банка выглядит так:
Показать скрытый текст


Теперь жду от вас советов, критика (обязательно) можно бить Смайлик :) .

Тема постоянно обновляется, то что написано в шапке может отличатся от уже действительности!

Содержание:
Стр. Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Aludekor 150 мечты сбываются 375л (или как мечта превратилась в кошмар)
Продолжение следует...

Актуальные фото:
Показать скрытый текст


Жаль что нет хорошего фотоаппарата)))

Изменено 27.6.15 автор VLAD64RUS
2012-07-1515/07/2012 20:41:07
#1648390
Нравится Woenprom, KoRvin, Рыбколюб
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2217 1170
Москва
28 дн.

Если применяются грунтовые удобрения/питательные грунты, "сифонить" дно следует погружая "сифон" не глубже, чем на 5 мм, а лучше всего просто собирая грязь со дна.
В противном случае вода может мутнеть, а самое ужасное - возможны вспышки водорослей.

2012-11-1414/11/2012 18:52:15
#1724329
Нравится murzilka1019, VLAD64RUS
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

garik-33
еще разрастется и рыбья не видно будет
Агаааа... критикуете... это хорошо Смайлик :) . Рыбья будет видно, его много, к тому же я не неряха(как мне кажется) и растючку стригу если надо)

Аквионика
Вот спасибо, где ж Вы раньше то были, а я то насифониваю, чистоту навожу. В любом случае лучше позже чем никогда узнать о правильности действий. За последнее время хоть один толковый совет (ответ).

Пы.Сы. Сегодня произошла трагедия - каким то образом видать попала вода за счетчик пузырьков, и газ стал поступать рывками, не знаю как это связано, но рыбсы как я понял начали задыхаться, т.к. "пили" воздух с поверхности. Не давно приобретенные мной рыбки, скалярии белые вуалевые, около 2х месяцев от роду, в общем одна видать траванулась по полной, отсадил в отсадник, врубил продувку, но видать уже поздно. В общем аквариуме то же продул, поправил счетчик, и вуаля.... как ни в чем не бывало все продолжилось как и было.
Думаю поставить дополнительно обратный клапан, может поможет)))
2012-11-1414/11/2012 19:51:08
#1724357
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

572 41
Липецк
8 года

сообщение potron28

VLAD64RUS

А Вы глубоко сифоните? Просто, насколько мне известно, если есть питательная подложка, то сифонить надо, в крайнем случае, небольшую верхнюю часть, чтобы питательную часть не вылить.
Еще вариант, что при сифонке этот питательный поднимает выше и уже потом начинает пылить.


Владислав, не обижай людей - вот такой же совет)
2012-11-1414/11/2012 20:02:58
#1724365
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Олег Шейнов
Владислав, не обижай людей - вот такой же совет)
Ну не знаю что Вам показалось обидного... В первом случае звучало как комментарий или личное мнение, во втором утверждение или руководство к действию.
В любом случае ни кого не хотел обидеть, извиняте если что не так)))
2012-11-1414/11/2012 20:17:13
#1724375
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Наконец то прикупил грунта. К моему удивлению нашел один единственный пакет весом 10 кг в том же магазинеЯ, лежал в самом низу полки заложеный всяким фирменым грунтом, + добавил еще 5 кг от Dennerle. Промыл, засыпал, пыли поднял, будем посмотреть что будет.

Заодно срезал листик, скалярки отметали, будем выводить :

Икра скалярий
2012-11-1919/11/2012 21:20:42
#1726996
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
11 мес.

VLAD64RUS
В первом случае звучало как комментарий или личное мнение, во втором утверждение или руководство к действию.

У меня было не мнение, а именно подсказка. Просто Вы сами понимаете заставлять мы здесь не можем, только советовать к чему можно присмотреться, а решать действовать или нет только Вам.
Но я совершенно не в обиде.
Мои скаляры тоже вон собираются на "второй круг" нереста. Правда это уже будет без меня. Я уезжаю через два дня. Главное чтобы приехать и не обнаружить мальков кучку, а то они перву-то кладку сразу до личинок довели, так со второго раза могут поднатужиться и сразу в мальки их.
2012-11-1919/11/2012 21:34:21
#1727008
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

potron28
Но я совершенно не в обиде.
Отлично. Может я просто не придал значения или серьещзности... а... проехали, рад что без обид.

Я решил отложить так как в общей банке, по крайней мере у меня, у икры шансов нету. Мелкой рыбехи много, да и маленькие скалярки не прочь своровать икорки, в общем... банда в аквариуме не спит. К тому же икру мечут сразу три пары с завидной периодичностью, можно икорный завод запускать Смайлик :D.
Эта пара уже метала 2 раза икру впервые, вот на третий раз решил... пора. Попробую что получится. Он голубой полосатый, она желтая в крап)))
2012-11-1919/11/2012 21:55:38
#1727030
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
11 мес.

VLAD64RUS

Мои умудрились в первый же раз построить даже данюх. Те только строем по команде есть ходили. Никому не охота с порваными плавниками плавать...
2012-11-1919/11/2012 22:00:55
#1727034
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 2
Москва
12 года

Влад, случайно наткнулся на тему и читал взахлеб Смайлик :) уже больше года являюсь обладателем Алюдекора 150 Смайлик :) Как и вы прошел почти такой же путь. Все проблемы 100% от Серовской подложки, редкостное "г". Я как только налил воды такого количества мути и пыли никогда не видел. Читал тему и все ждал, ну кто-же скажет решение этого ребуса! В итоге решение нашли! Конечно грунт!
Тоже боролся со всеми вашими проблемами, муть, борода, ихтик. От "большого опыта" сифонил глубоко.. Только до УДО и СО2 руки так и не дошли. А ближе к лету начался дачный сезон, стало меньше времени на банку и все само собой как-то устаканилось. Но растения периодами так и чахли, грунт гнал муть.. Сейчас плюнул и перезапустился на грунте Деннерле с донным обогревом, купил СО2, УФ, маюсь с добавлением света - уже 4 х Т5 по 54w, сейчас выкинул всю внутреннюю арматуру света в крышке и делаю 6 x T5 по 54w с отражателями от того-же Деннерле (думаю выгоню в итоге на больше чем 1 Вт на литр)...
Свою отраву от подложки вы почти всю уже высифонили и у Вас все стало нормализовываться, гурнт без нее запустился сам. Но мне кажется, что мучать она вас еще будет долго, если ее не досифонить окончательно или не заменить Смайлик :) удачи вам! Дорогу осилит идущий!

2012-11-2121/11/2012 03:05:38
#1727724
Нравится VLAD64RUS
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Neostels
Все проблемы 100% от Серовской подложки, редкостное "г".
Спасибо, Вы уже 4й кто утверждает что эта подложка мутит воду. Думаю что больше нет ни у кого сомнений, что придется перезапускаться, или так сказать вынимать грунт, растения, рыбу, промывать грунт от этой бяки. Воду думаю можно по бакам, ведрам тазам распределить.
Жаль не вся рыба выдержит передержки, заселить то ее не куда, а в ведрах поляжет половина, да и от стресса при ловле могет прихварнуть, обьем то вон какой.

По банке: для вылова мелких частиц на механику добавил внутренний фильтр Тетра 600, на утро глянул и..... фигас два, за сутки ничего не изменилось, не уходит взвесь.
Руки опускаются, надоело нафиг...
2012-11-2121/11/2012 10:30:08
#1727778
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Закинул проблему представителям SERA на их сайт по поводу подложки , может снизойдут до наших глубин и пояснят что я не так делаю? Было бы не плохо услышать комментарии по данному продукту.

2012-11-2121/11/2012 13:46:42
#1727863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 2
Москва
12 года

Мне кажется, что толкового ответа не будет. Сошлются на кучу других вариантов, которые в этой теме уже все обсосаны до костей. Никакой производитель не признает плохое качество своего товара.. У Серы ведь лаборатории, ученые, исследования и т.п.. Ответят из серии "сам дурак", сделал все не верно или скажут, что подложка не оригинальная, а подделка..
По поводу перезапуска.. я только что через это прошел. Убил 2 праздничных дня. Удалось сохранить более 100 литров оригинальной воды из банки (сливал в оргомные черные пакеты из под мусора, которые хранил в ванне), все население было пересажено в 2 30-ти литровых акваса с сильной аэрацией. Все выжили тусуясь как шпроты в банке, осложнялось еще тем, что анцики умудрились отложить икру и вывеси из нее малька, ловил и отсасывал малька почти 5 часов. Рыбам подливал эктопур для снятия стресса. Аквариум осушен, отдраен и промыт. Внешний фильтр - не трогал, только через 3 дня промыл губки в верхней камере. Добавил при запуске бактерий БиоНитривек. На следующий день после перезапуска вода очистилась. Через пять дней сделал подмену 30% воды и включил УФ. Вода стала кристальная, выпустил назад всех рыб. Через 10 дней еще раз подмена 30%. Сегодня, на 15 день еще раз буду подменять. Но.. Растючка пока ожила не вся... Из старой банки очухалась, а вот новая, которую докупал пока нет. Думаю, что связано с разностью сред моей и содержания до меня. Да и новый биобаланс пока не установился. Жду и наблюдаю, осторожно экспериментирую со светом и СО2.



Изменено 21.11.12 автор Neostels

2012-11-2121/11/2012 14:56:15
#1727900
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Надо отдать должное представителям с сайта SERA, ответ был получен быстро:

sera-online 21-11-2012, 16:42


Владислав, добрый день! У Вас действительно красивый и качественный аквариум и для его поддержания требуется немало знаний, сил и времени. Каждая продукция имеет свои особенности использования в тех или иных ситуациях. Sera Floredepot - питательный грунт, позволяющий создать необходимые условия для формирования сильной корневой системы и быстрого роста растений. Питательные вещества, содержащиеся в sera floredepot, действуют только в течение начальной фазы адаптации и роста растений (в среднем 6 недель), в дальнейшем sera floredepot осуществляет функции поддержания pH грунта, предотвращения заиливания, а пористая структура некоторых компонентов питательного грунта (sera siporax mini) позволяет увеличить площадь развития донных микроорганизмов. Sera floredepot представляет собой смесь промытого песка, торфа, необходимых питательных веществ и микроэлементов. Следует отметить, что питательный грунт помещается под гравий только в местах, отведенных под посадку растений, в связи с чем при глубокой уборке грунта взвесь компонентов sera floredepot, попадающих в толщу воды, минимальна. Также при глубокой очистке грунта происходит вымывание питательных веществ и нарушение глубоких слоев грунта, а при неосторожном обращении и повреждение корневой системы растений, поэтому рекомендуется производить чистку поверхностного слоя аквариумного грунта (3-4 см). Появившаяся после чистки взвесь обычно оседает в течение 24 часов.

Вот теперь чешу репу... и вроде бы и я не прав, положил подложку на всю площадь, и сифонил глубоко, и грунта маловато было... Дык как я понял она уже и не работает после 6 недель......... запутался)))

Изменено 21.11.12 автор VLAD64RUS
2012-11-2121/11/2012 16:07:08
#1727938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 2
Москва
12 года

На очищенное дно прилепил низковольтовый грунтовый нагреватель Dennerle Eco-Line Bodenfluter ThermoTronic 40Вт (12V), на него засыпал слоем примерно в 3 см подложку Dennerle deponitmix professional, сверху посыпал стартовые бактерии для грунта Dennerle FB1 и укрыл это все слоем 2-4 см грунтом Dennerle Kristall-Quarzkies. Долго штудировал литературу перед тем как сделать Смайлик :)
Ниже фото, последняя с белой мутью от БиоНитривека, которая на утро прошла полностью и вода сделалась чистейшей.

для форума


для форума


для форума


для форума


Про Серу.. я ж говорил, что ответят из серии "сам дурак" Смайлик :) Куда ни кинь везде мы все делаем не так. А они на белом коне Смайлик :)
Реально, выходит, что после 6-ти месяцев он и не работает нифига.. и сифонить его глубоко ни-ни.. "кака" короче. Но до них не прикапаешься.

Изменено 21.11.12 автор Neostels
2012-11-2121/11/2012 16:25:36
#1727942
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Neostels
Спс, буду думать в Вашем направлении, только вот грунт оставлю свой, промою и назад положу, еще десяток тыров я не выдержу Смайлик :(. Поменяю подложку на ...(другую), воду попробую сохранить, а в чем прикол донного обогревателя я еще не в курсе)))
2012-11-2121/11/2012 16:36:13
#1727949
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 2
Москва
12 года

VLAD64RUS


Да, обошлось все это.. Но, я просто решил запуститься по системе Деннерле, вот и все компоненты пришлось купить. А грелка для грунта.. примерно так в рекламе: "Трудно переоценить роль грунтовых обогревателей и термостатов DENNERLE в аквариуме с живыми растениями. Водные растения не растут в каждом пруду или ручье, а только в тех из них, где просачивающаяся через грунт вода растворяет и переносит питательные вещества. С помощью Низковольтового грунтового нагревателя Boden-Fluter от DENNERLE, с небольшой теплопроизводительностью, происходит непрерывное перемещение питательных веществ в грунте и постоянная редуцирующая грунтовая фильтрация, что обуславливает хороший рост и прекрасный внешний вид растений в аквариуме, а так же оптимальное состояние всей биосистемы аквариума.". А что на самом деле получится - может показать только время. Возможно я деньги на ветер выкинул..

Мне кажется, что не может быть универсального производителя, который все изделия для аквариумистики делает супер-пупер. Ну, возможно ADA (не пробовал). У одних какое-то направление наиболее продвинуто, у других другое. Тут только метод проб и ошибок и личного опыта. Лечебная химия от Серы мне очень нравится, а грунт нет. Система грунта от Деннерле и все его компоненты - мне очень понравились, а вот лампами Т5 у меня не срастается.. Лампы бешенно дорогие.. из 4-х купленных 2 перегорели в первую неделю. А от JBL лампы горят и радуют.. У Тетры мне корма нравятся и т.д. Как-то так. Конечно это мое субъективное мнение.



Изменено 21.11.12 автор Neostels
2012-11-2121/11/2012 16:45:39
#1727955
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 28
Саратов
4 года

Блин тогда я уже ни чего не понимаю у меня такая же подлажка и вода кристальная Влад видел ток при кормлении фарш немного пылит. Правда я ее на небольшой участок насыпал и там растючка я там практически не сифоню мож с этим связано?

Изменено 21.11.12 автор termv

2012-11-2121/11/2012 19:48:20
#1728076
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 2
Москва
12 года

termv
Правда я ее на небольшой участок насыпал и там растючка я там практически не сифоню мож с этим связано?

Именно! А я и Влад сыпанули "от души". Там же в инструкции мелкими буквами, на немецком написано все, а мы и не прочитали..
Но на самом деле скорее тут целый комплекс маленьких "НО", которые и привели к большой засаде.. И грунт основная и главная, но есть и еще масса. Даже удивительно, что все эти проблемки и проблемы собрались практически одновременно в двух одинаковых банках Смайлик :)

Влад, учитывая, что подложка серовская почти высифонена - такой вопрос: а шланги от внешника давно чистили? Ну, просто как шальная мысль.

Изменено 21.11.12 автор Neostels
2012-11-2121/11/2012 23:25:27
#1728254
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Neostels
а шланги от внешника давно чистили?
Смайлик :D эта мысль опередила Вас на 2 дня. Почистил, толку 0.
Понимаете, эта муть даже не муть а я уже писал .... что то вроде бытовой пыли, она не оседает, она имеет среднюю плавучесть(если хотите) т.е. и на дно не садится, и на верх не поднимается, я не могу это обьяснить, это видеть надо.
Добавленный внутренник не решает проблему. К тому же при чистке внешника забитыми (заилиными)выглядят только первые губки дальше все чисто. Да и я первый раз ставил этот внешник в 85 литровую банку, когда у меня там пересиживали 10 взрослых скаляр и куча мелочи, так он за 15 минут сделал воду кристальной, а тут пипец просто, к тому же вода не только со взвесью, вода еще и выглядит как бы с молоком, или вернее с туманом легким.
Одно ясно, дело не в фильтрах или воде или рыбах или корме, дело 100% в грунте, рядом стоит 85л -ВОДЫ НЕ ВИДНО, и бороды там н ет, и рыбы не задыхаются!!!

Изменено 22.11.12 автор VLAD64RUS
2012-11-2222/11/2012 08:07:05
#1728311
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4074 311
Москва
6 года

VLAD64RUS
К тому же при чистке внешника забитыми (заилиными)выглядят только первые губки дальше все чисто
а синтепон не закладывал в внешник ? с синтепоном не должно быть никакой пыли . губки не задерживают пыль.
2012-11-2222/11/2012 18:48:34
#1728620
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

garik-33
Синтепон пролежал в фильтре неделю, толку 0. Когда достал синтепон, то он был такой же как и первые губки, грязный? да!!! но это не решило проблемы))) Взвесь не ушла, даже и не пыталась)))
2012-11-2222/11/2012 18:52:24
#1728621
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4074 311
Москва
6 года

VLAD64RUS
странно , чудеса однако ! такого не бывает . значит эта пыль постоянно поступает в воду . а поверхностно не сифонил еще ? будешь сифонить , слей в банку стеклянную воды при сифонке , посмотри на предмет этой пыли.
2012-11-2222/11/2012 19:13:41
#1728638
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

garik-33
а поверхностно не сифонил еще ?
Нет, я же добавил еще 15 кг грунта.
Вот снял только что видео, растения не много покрываются коричневым налетом, если стирать налет то мутит воду, может от растений, может им чего не хватает, фик их знает я заблудился если чесно:
2012-11-2222/11/2012 19:25:14
#1728650
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 28
Саратов
4 года

VLAD64RUS
Да реальна хрень какая то

Изменено 22.11.12 автор termv
2012-11-2222/11/2012 20:30:35
#1728717
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
4 года

Если надумаете перезапускаться, термокабель не укладывайте, он только воду нагревает и всё (в моём случае на 1.5-2 градуса), растения что с ним, что без него одинаково хорошо растут. Всё интересное и хорошо расписано на амании. Вот например про субстраты Your text to link here... .

P.S. На видеоролике толком не понятно что именно с листьев слетает, но скорее всего это взвесь от досыпаного грунта, либо остатки подложки.



Изменено 22.11.12 автор Arh

2012-11-2222/11/2012 21:37:30
#1728776



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top