Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить Betta imbellis sp. green (страница 2)
	У меня вопрос по смарагдинам, и я решилась влезть в эту темку, чтобы не дублировать. Вопрос к топикстартеру и тем, кто разводил смарагдин. Насколько гнездо плотное у них? У меня пока у трех самцов полоска пузырьков на каждого, гнезда как такового нет. Правильно понимаю, не готовы к нересту? И полосатятся ли самки перед нерестом? Я не могу понять, то ли стресс у обеих, то ли демонстрируют готовность к нересту, вертикальные полосы появляются и пропадают.
	2021-11-2323/11/2021 08:59:59 #2960120

Juljok Завсегдатай 1323 189 Москва 7 час.	Ответить
	Хороши, мерзавцы!)
	2021-11-2929/11/2021 20:49:13 #2962414 Нравится afedorow, Kathy-nka

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Мелиса Хороши!!! Растений маловато конечно. Характер гибридов может отличаться от исходных видов. Спасибо☺ Растения добавятся, ну и надеюсь, разрастутся на поверхности пистия и лимнобиум.))) Они почему-то бешено пузыряют все, и лагарасифон, и роголистник, и моноселениум, и людвижки, и саггитария. Завтра туда приедет ещё большой папоротник Windelow, ну и кокосовые скорлупки тоже сыграют в плюс, надеюсь. Слежу за ними внимательно, чтобы вмешаться если что, оперативно. Изменено 29.11.21 автор Kathy-nka
	2021-11-2929/11/2021 21:03:25 #2962420 Нравится afedorow

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Из новостей - в аквариуме, где 2 самки и 2 самца всё тихо-мирно, к недоминанту вернулся цвет, но не настолько яркий, как в период проживания один самец и 2 самки. Гнезд нет. Никто не полосатится. Но все живут мирно. В первом аквариуме грустный одинокий агрессор пенит и пенит. Но - и самок к нему выпускать боюсь, и его в 40литров, пока нет зарослей - тоже. Пришла в голову мысль, что видовым аквариумом для них в идеале был бы длинный, широкий и невысокий, прям вот низкий акв, в котором заросли крипт чередуются с открытыми для плавания полянками. Тогда самки могли бы лазить по всему объему, а самцы жили бы каждый на своем участке. И в этом случае яркость ни самцов, ни самок не страдала бы. Не претендую на то, что теория верна, но когда-нибудь обязательно проверю.
	2021-11-3001/12/2021 01:02:28 #2962958 Нравится afedorow

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Kathy-nka одинокий агрессор пенит и пенит Выпустите к нему половозрелую самку с полным брюшком. Даже если этот голубчик будет ее гонять - это норм. Самка немедленно под гнездо не помчится, по любому ей нужно время, чтобы сработали всякие нейрогуморальные механизмы в ней, т.е. ей нужно как следует подготовиться к нересту. Побольше растений - укрытия для самки.
	2021-12-0101/12/2021 08:23:27 #2962972 Нравится afedorow

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	0льчик Уже. Он подрал её, писала об этом. Самка с брюшком, следует за самцом, встает под гнездо, готовится обниматься, но... он ее выгоняет. Нашла информацию, что пока самец имбеллис гнездо не достроит - будет гонять самку. Но этот паразит неостановим, он каждое утро принимается заново. В акве кокосовые скорлупки, водные растения (почти полностью закрыта поверхность, большой пучок роголистника, хороший пучок лимнофилы растет - больше растений потратила на этот отсадник, так как до 40л запустила. В общем, было где прятаться, но он ее загонял.
	2021-12-0101/12/2021 09:56:56 #2962983 Нравится afedorow

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Kathy-nka Уже. У петушков разработана специальная сигнализация не только химическая, но и целый язык тела. Почитайте довольно популярные книжки этолога Лоренца, может, тогда станет вам понятно, что зря убираете самку в том случае, если она набрала икру и готова к нересту. Петух обычно гонит самку, если она не готова к нересту, т.е. не набрала икру, и не сигнализирует ему химически с помощью феромонов и языка тела о готовности к нересту. Зачем она ему такая нужна. Самец может атаковать вполне икряную самку также и от нетерпения. Самке с икрой все эти пендали тоже не во вред, т.к. наличие гнезда, феромоны самца, демонстрация плавников и даже пендали нетерпеливого самца на нее воздействуют и способствуют нейрогуморальным изменениям в ее организме, подталкивая ее к нересту. Не очеловечивайте рыб и не сравнивайте секс рыбы с человеческим сексом, у рыб не происходит все так быстро. Изменено 1.12.21 автор 0льчик
	2021-12-0101/12/2021 12:37:16 #2963040 Нравится Чапай

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	0льчик Ну да - ну дааа, тут я бодро . У меня есть глаза, а также опыт))) Имею представление, когда уже ничем хорошим нерест не кончится, и пора менять кого-то из нерестовой пары. Ну а если речь о невоинственных - то паззл вообще не складывается. Никто там никому не выдирает куски плавней, не выкусывает лучи из хвостов, не то что самочке. Мелиса когда писала, что характер гибридов может быть не такой как у имбеллисов, именно это и имела ввиду. И кстати, я разделяю ее позицию - агрессивный, значит, не разводим. Самка с икрой лучше в другом аквариуме выберет себе более подходящего самца. Там вон, пожалуйста, гормоны, хвостом покрутить и прочее. Это, конечно, никак не умаляет открытий Лоренца и ваших познаний. Но как-то слишком агрессивный заход сверху был и не по теме)))
	2021-12-0101/12/2021 16:08:24 #2963114

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Агрессивный самец - хороший охранник геезда и потомства, и выбор самок. Агрессия самцов петушков - не просто так, а результат полового отбора. В общем, флаг вам в руки. Не забывайте здесь писать об успехах разведения.
	2021-12-0101/12/2021 19:29:10 #2963169

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	0льчик Конечно, полового🧐 Но главное-то, что человек же тут не при чём вообще. Искусственная селекция петушков пару столетий в сторону отбора самых лучших бойцов и как следствие - самых агрессивных? Нет, точно не она. А а. )) Всё самки-поганки ...
	2021-12-0101/12/2021 19:53:18 #2963174

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Значит, вы уверенычто у вас вообще ни разу не имбелисы, а бойцовые селекционные спленденсы? Скажу вам по секрету, у меня в одном акв рубры и спленденсы. Мирные рубры дерутся - пух и перья летят, а спленденсы только лениво плавнички друг другу показывают и рожи корчат, и это все.
	2021-12-0101/12/2021 20:16:27 #2963181 Нравится Чапай

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	0льчик Я уверена в следующем: 1. 100500 людей, которые держали имбеллисов, не могут дружно ошибаться. Само название вида "невоинственный" указывает на то, что рыбы должны мирно проводить разборки. В акве на 40л так и произошло, видео пруф приложен. 2. У меня не чистый имбеллис, а гибрид. Очень яркий и красивый, но неизвестно, кого подмешали. Может, и смарагдин, может и спленденсов. Это означает, что рыбы могут демонстрировать поведение любой родительской ветки. За мной только выбор, какую линию сохранить и размножить. 3. Конкретно моё желание как разводчика - получить рыбу не хуже по внешним качествам (цвета и форма), чем родители и мирную. Чтобы аквариумисты могли содержать по нескольку пар в аквариуме и любоваться на самцов и самок в общем. Потому я и искала имбеллисов изначально.)) 4. У меня были дикие спленденсы в 2015м, и они были намного спокойнее и ни в какое сравнение агрессия селекционных не шла с их разборками. 2 пары это мало для выводов и выборки, но аналогичное мнение встречала много где. А если серьезно, то есть же и исследования, правда, статьи на немецком по поводу причин, почему спленденс настолько агрессивны - да и из истории понятно, что это был искусственный отбор. Половой отбор никто не отменял, но можно ли о нем говорить, когда выбран самец и от него во что бы то ни стало получают потомство? Он может убить трех- пять самок и отнерестить шестую. Если мы хотим таких же агрессивных бойцов как папашка это логичное поведение разводчика. Но если мы хотим просто развести рыбу, которая далее будет жить в аквариумах у других, и возможно, ещё и в общих - это бессмысленно и жестоко. И вот если у меня в исходном всего 2 самки и 3 самца, а цель: получить ярких мирных рыб, то явно агрессивный самец будет отбракован. Приходить в мою тему и говорить о том, что это неправильно, ну как-то очень странно. 5. Рубр не держала. Пока за ними охочусь.) Но при чем тут рубры - сложно сказать, если они носят икру во рту, а мы тут обсуждаем гибрид имбеллисов, строящих гнезда, в кт рубры ну никак не могли поучаствовать.
	2021-12-0202/12/2021 11:52:37 #2963424 Нравится Мелиса, Juljok

Мелиса Модератор , Советник 12683 1730 Москва 2 час.	Ответить
	Очень логично пишите. Но я, честно, сомневаюсь в успешном разведении гибридов.
	2021-12-0404/12/2021 21:56:32 #2964316

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Есть опасения на этот счет. Прошел первый нерест в 40л в общем аквариуме с 2 самцами и самками, насчитала всего 17 икринок. Будем посмотреть. Изменено 4.12.21 автор Kathy-nka
	2021-12-0404/12/2021 22:21:45 #2964329

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Далеко не всё про имбеллисов, но раз моя тема, буду немножко флудить. Пришли заказанные самки, попросила из прайса тех же "смарагдин" южную и восточную форму. Из интересностей: то, что в прайсе и то, что на акваферме - видимо, между собой не сообщается. Потому что пакетики подписаны иначе. Не смарагдина south и east. 🙃 Самки пришли 2 видов: Siamorientalis и Imbellis. Так и подписаны, заметьте. Девушки очень отличаются. Рассажены в разные емкости дабы не перепутать. Те, что imbellis - такие же, как мои ранее полученные и определенные как sp.green. Т.е. плюс 3 самки к 3 самцам у меня есть. Самцов не дослали, не было. Зато прислали одного самца симориенталлиса. Итого: у меня теперь, видимо-возможно-может быть: 👉8 имбеллисов sp.green (3самца, 5самок), 👉4 сиамориенталлиса (пройдут карантин, можно будет посмотреть, оно не оно, 1 самец, 3 самки). Ну и еще достала allien (синие, самец и 2 самки) и mahachai (3 самца и 3 самки, как раз вместо sp.green доложили), и еще в России их нашла, после акв.выставки заберу, ннно это совсем др.история.😉 Ещё бы самки к ротрюкенам нашлись и счастье к Новому году будет полным🥳 Надо уже когда-нибудь лабиринтовый дневничок завести, наверное. Изменено 23.12.21 автор Kathy-nka
	2021-12-2323/12/2021 07:53:28 #2970371 Нравится Мелиса, Pluribus, папоротник, Валера луганск, Михайлов Саша и еще 1 пользователям

Михайлов Саша Завсегдатай 1584 1191 Москва 21 мин.	Ответить
	Kathy-nka Из интересностей: то, что в прайсе и то, что на акваферме - видимо, между собой не сообщается. Там часом инкубирующих бетт нет? Или все группа спленденс в разных вариантах?
	2021-12-2323/12/2021 09:26:45 #2970389

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Михайлов Саша Как я поняла Сергея - там лотерея, разные виды бетт проскакивают, плюс гарантировать, что придет именно заказанное нельзя, но пока были только из "пенящих", инкубирующих не было ни разу. А будут или нет - надо спрашивать, как обновляют прайс, если появятся - маякну в u2u Изменено 23.12.21 автор Kathy-nka
	2021-12-2323/12/2021 09:36:29 #2970391 Нравится Михайлов Саша

Мелиса Модератор , Советник 12683 1730 Москва 2 час.	Ответить
	Интересно! А почем всё это?
	2021-12-2626/12/2021 23:20:19 #2971536 Нравится Pluribus

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Мелиса В личку написала
	2021-12-2829/12/2021 00:29:07 #2972126 Нравится Мелиса