go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Moscow
3 мес.

Коллеги спецы так сказать, выручайте! Есть система co2 баллон 5 литров с электромагнитным клапаном и счетчиком пузырьков, давление в баллоне 6 мпа, значение на редукторе 0,2. От баллона периодически происходит звук как буд то бы сбрасывается из него углекислота. Балон стоит в тумбочке и я к сожалении не вижу что происходит. Такое ощущение что происходит сброс лишнего давления из редуктора, хотя все показатели остаются неизменны. Где-то в час пару раз может быть такая петрушка. Раньше такого не было. Кто что скажет в чем может быть петрушка?

2024-08-2020/08/2024 12:28:40
#3166698
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1941 2268
Germany Oberhausen
3 час.

Svvalera

Балон совсем недавно заправленный газом? И кто вам его заправлял?
2024-08-2020/08/2024 13:00:12
#3166701
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Moscow
3 мес.

Балон заправлен почти год назад, заправляли на заправочной станции где заправляют огнетушители. Это мой не первый Балон.

2024-08-2020/08/2024 13:06:39
#3166702
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

Svvalera

Возможно, редуктор не до конца перекрывает выход газа из баллона. Например, из-за того, что под перекрывающий клапан попала маленькая соринка.
2024-08-2020/08/2024 13:18:12
#3166705
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1941 2268
Germany Oberhausen
3 час.

Svvalera
От баллона периодически происходит звук как буд то бы сбрасывается из него углекислота.

На винтеле балона есть предохранительный клапан. Вот такой, синий.
Где заправить баллон СО2

На редукторе тоже есть клапан. Вот он, с двумя дырочками.
CO2

Но у вас нормальное давление в баллоне и не один их этих клапанов не должен срабатывать. Я не знаю регулируются или нет эти клапана на вашей системе. На моей системе СО2 эти клапана выдерживали давление в балоне 100 бар, это 10 мпа. Можно попробовать замазать дырочки на клапане редуктора например пластилином. Выход газа он не задержит, но может так узнаете от туда ли идёт сброс газа.
2024-08-2020/08/2024 13:49:59
#3166712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Moscow
3 мес.

Constantin_K


Спасибо, но как исправить и где ее искать?

Алекс 56

Благодарю, хорошая мысль попробую, но если это действительно так как это исправить, все было нормально на протяжении нескольких месяцев и вот на тебе
2024-08-2020/08/2024 13:55:31
#3166713
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

Svvalera
Спасибо, но как исправить и где ее искать?

Сначала проследите, как это происходит. У вас два манометра. Один показывает давление в баллоне, а другой - в полости редуктора.
С баллонов у вас все в порядке, т.е. сбрасывает защитный клапан в редукторе. Тогда это должно так происходить: показания второго манометра должны плавно увеличиваться до значений, выше того, что вы выставили. Т.е. редуктор не перекрывает выход газа из баллона, и он продолжает поступать в полость редуктора. Тогда при каком-то уровне и должен должен сработать клапан, сбрасывающий лишнее давление из редуктора.
Это так происходит?
2024-08-2020/08/2024 14:00:15
#3166717
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Moscow
3 мес.

Constantin_K

Получается с ваших слов, я могу регулятором на редукторе увеличивать давление в редукторе и при достижении определенного давление должен сработать сброс?
2024-08-2020/08/2024 14:21:48
#3166722
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

Svvalera
и при достижении определенного давление должен сработать сброс?

Не знаю, может сброс там настроен на более высокое давление, чем то, что в принципе можно выставить регуляторм (т.е. манометр перд сбросом будет зашкаливать).
Собсвенно я только про то, чтобы вы визуально проследили, как этот сброс происходит. Как ведет себя манометр (растут ли показания), при каком его показании происходит сброс. Выход редуктора, естественно, надо полностью закрыть.
2024-08-2020/08/2024 14:32:23
#3166725
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Russian Federation Moscow
16 час.

Svvalera
Кто что скажет в чем может быть петрушка?

У вас газ кончается в баллоне.
Регулярно такая петрушка на редукторе Sera.
Видимо, когда кончается жидкая фаза CO2, давление
возрастает сильно выше положенных +-70 атмосфер.
2024-08-2020/08/2024 16:38:17
#3166751
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

Neznakyn
Видимо, когда кончается жидкая фаза CO2, давление
возрастает сильно выше положенных +-70 атмосфер.

Не так там это происходит. Когда кончается жидкая фаза, давление в баллоне, наоборот, начинает падать, как и положено. В отличие от постоянного давления при наличии жидкой фазы.
А фишка в конструкции редуктора. Клапан, который закрывает газ в баллоне, прижат самим давлением в баллоне. И чтобы впустить газ в полость редуктора, надо как раз предолеть это давление. Делает это пружина, силу которой мы как раз меняем, закручивая вентиль. Дополнительно пружине противодействует мембрана на которую давит уже низкое давление в редукторе (собственно, то, которое мы регулируем). Т.е. высокое давление в баллоне и низкое в редукторе работают вместе и стремятся клапан закрыть, а пружина стремится его открыть. Если давление в баллоне падает, то пружине легче продавить клапан, дополнительный газ заходит в полость редуктора, и клапан в баллон закрывается уже при бОльшем давлении в редукторе. А когда давление в баллоне падает еще сильнее, оно уже совсем не удерживает клапан и все остатки газа разом выходят в редуктор.
2024-08-2020/08/2024 16:55:24
#3166754
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Moscow
3 мес.

Constantin_K


Какой выход? Перезаправить балон?
2024-08-2020/08/2024 17:46:39
#3166764
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

Svvalera
Какой выход? Перезаправить балон?

В баллоне у вас какое давление? Если положенные 50-70 бар (зависит от температуры в комнате), то перезаправлять еще рано.
2024-08-2020/08/2024 17:48:56
#3166765
Нравится Алекс 56
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Russian Federation Moscow
16 час.

Constantin_K
Не так там это происходит.

Не знаю как это там работает.
Но, в конце запаса газа в баллоне начинает стравливать
предохранительный клапан на редукторе.
Для меня это звоночек, что пора на заправку.
Тот случай, когда за меня подумал немецкий инженер
и мне не нужно углубляться в дебри познания сего прибора.

Изменено 20.8.24 автор Neznakyn
2024-08-2020/08/2024 17:48:58
#3166766
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

Neznakyn
Тот случай, когда за меня подумал немецкий инженер
и мне не нужно углубляться в дебри познания сего прибора.

Отечественные редукторы ведут себя точно так же.
2024-08-2020/08/2024 17:50:17
#3166768
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
4 час.

Svvalera

Существуют двух камерные редукторы , которые не позволят СО2 при его переходе в газообразную форму и как следствие , неконтролируемо поступать в аквариум (так называемый «дамп») и отравить рыбу…

https://co2-aqua.ru/...
2024-08-2020/08/2024 18:36:44
#3166786
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

sokolik67
Существуют двух камерные редукторы

Слышал про такие, но ни разу в руках не держал.
2024-08-2020/08/2024 18:40:03
#3166789
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
4 час.
2024-08-2020/08/2024 18:40:38
#3166790
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

sokolik67

По факту каких-то существенных проблем, связанным с этим дампом за много лет у меня не было, поэтому и не интересуюсь в данном направлении.
2024-08-2020/08/2024 18:45:34
#3166794
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
4 час.

Constantin_K

Ну меня напугали этим «дампом» , при покупке системы , пришлось купить…Смайлик :) , дорогой он…, а по факту да , увидел стрелка «упала» на манометре - на заправку , просто подумал о случае с какой нибудь микро утечкой газа , с виду сразу не увидишь , но вдруг не уследишь момент…
2024-08-2020/08/2024 18:51:23
#3166796
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1941 2268
Germany Oberhausen
3 час.

Svvalera
Перезаправить балон?

Давление на манометре из балона будет держаться постоянным пока есть в балоне газ в жидкой форме. И не зависит сколько его в балоне 1 или 2 литра. Начнёт падать только тогда, когда закончится жидкая форма газа. Тогда и начинается повышение на манометре низкого давления. Почему это происходит Константин хорошо описал. Я лично расходую газ полностью, пока он идёт в достаточном количестве пузырьков для обеспечения насыщения аквариумой воды СО2. Для этого просто уменьшаю давление по манометру рабочее давление. Этого газообразного СО2 мне хватает почти на месяц.

sokolik67

У моего старого редуктора пробило мембрану и я тоже взял двух камерный. Теперь рабочее давление держится постоянным до опустошения балона. Нет повышения давления когда закончился газ в жидкой форме.
CO2
2024-08-2020/08/2024 19:54:13
#3166812
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Russian Federation Moscow
16 час.

Constantin_K
Отечественные редукторы ведут себя точно так же.

Отечественные? Они существуют?
Везде китайская перемаркировка.
А то что есть - неприятно хлюпают чем-то внутри
при заканчивающимся газе.
Да еще травят.
На немецком редукторе у меня баллон живет два года.
С УР-6 и на полгода не хватило.
2024-08-2020/08/2024 19:58:12
#3166818
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Moscow
3 мес.

Constantin_K
в баллоне давление около 60 бар
2024-08-2020/08/2024 20:20:00
#3166824
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Tambov
3 мес.

Svvalera

Constantin_K
в баллоне давление около 60 бар


Еще вопрос, а может быть не исправен эмк? Может быть он дает такой звук?
2024-08-2020/08/2024 21:12:25
#3166834
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
4 час.

Алекс 56

«… Т.е. высокое давление в баллоне и низкое в редукторе работают вместе и стремятся клапан закрыть, а пружина стремится его открыть. Если давление в баллоне падает, то пружине легче продавить клапан, дополнительный газ заходит в полость редуктора, и клапан в баллон закрывается уже при бОльшем давлении в редукторе. А когда давление в баллоне падает еще сильнее, оно уже совсем не удерживает клапан и все остатки газа разом выходят в редуктор.»
(Цитата Konstantin_K) , пост выше…, не знаю как скопировать прямую ссылку…Смайлик :)

речь не о повышении а о понижении давления в баллоне



Изменено 20.8.24 автор sokolik67
2024-08-2020/08/2024 21:29:04
#3166839



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top